Счет за отопление

Модератор: helgaber

Наташка
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 17:09
Дом: Кутузовская, 2 (корп.79)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Счет за отопление

Сообщение Наташка » 16 мар 2017, 20:13

Babai писал(а):тема все больше уходит в сторону, изначально я задавался вопросом, почему показания по отоплению в одной конкретной квартире так выросли, по сравнению с прошлым годом (например за январь) при том что этот январь был теплее и при том что в такой же квартире другого дома показатели за январь остались на уровне прошлого года. При всех прочих равных - в прошлом году в доме был тот-же счетчик, за воду подавали/не подавали так-же.
Как добьюсь от Дельты показаний, вынесу в отдельную тему (сегодня теплотехника опять нет..).


Объясняю!!! Счёт за этот январь был больше, т.к. крц закрыли декабрь 20 числа(ну чтобы год подытожить), и оставшиеся 11 дней декабрьских, они включили в январь!!! Поэтому, по их объяснениям, в январе и было ТАК МНОГО(дорого)!! Уж не знаю, как оно на самом деле, но повествуют они именно так. И то, что разница температур большая из месяца в месяц, а сумма в платёжках из месяца в месяц единая, т.е. 2800р. с чем-то за однушку, то и тут они парируют одним и тем же, что у вас всего 17% жильцов подают данные, и что 59 квартир не имеют счётчиков!!! Ну повторятся не буду....



avg
Сообщений: 254
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:28
Дом: Кутузовская, 2 (корп.79)

Re: Счет за отопление

Сообщение avg » 16 мар 2017, 21:32

Наташка писал(а):
Babai писал(а):тема все больше уходит в сторону, изначально я задавался вопросом, почему показания по отоплению в одной конкретной квартире так выросли, по сравнению с прошлым годом (например за январь) при том что этот январь был теплее и при том что в такой же квартире другого дома показатели за январь остались на уровне прошлого года. При всех прочих равных - в прошлом году в доме был тот-же счетчик, за воду подавали/не подавали так-же.
Как добьюсь от Дельты показаний, вынесу в отдельную тему (сегодня теплотехника опять нет..).


Объясняю!!! Счёт за этот январь был больше, т.к. крц закрыли декабрь 20 числа(ну чтобы год подытожить), и оставшиеся 11 дней декабрьских, они включили в январь!!! Поэтому, по их объяснениям, в январе и было ТАК МНОГО(дорого)!! Уж не знаю, как оно на самом деле, но повествуют они именно так. И то, что разница температур большая из месяца в месяц, а сумма в платёжках из месяца в месяц единая, т.е. 2800р. с чем-то за однушку, то и тут они парируют одним и тем же, что у вас всего 17% жильцов подают данные, и что 59 квартир не имеют счётчиков!!! Ну повторятся не буду....


Как вы не поймете? Первостепенное значение имеет то, один счетчик на отопление и подогрев ХВС для ГВС или нет. Всё остальное вторично. Откуда у вас такая уверенность, что счетчик один? Если это можно подтвердить документально, то тот факт, что 59 квартир не имеют счетчиков (а это всего лишь около 20% всех квартир дома) и всего 17% жильцов (видимо, со счетчиками) подают данные, не имеет слишком большого значения. И в том, и в другом случае КРЦ всё равно НАЧИСЛЯЕТ им потребление горячей воды ПО НОРМАТИВАМ. А норматив этот, как мне удалось выяснить, совсем не слабый, и сейчас он составляет около 4,8 кубометра горячей воды на человека (я, например, по счетчику трачу горячей воды гораздо меньше, и не скажу, что я специально экономлю воду, хотя страюсь и не лить лишнего). В деньгах 4,8 кубов - это сейчас более 500 руб. И если счетчик действительно единый, то простой расчет показывает, что КРЦ не вычитает (!) сумму тепла, потраченного в квартирах на подогрев ХВС для ГВС, из общей цифры общедомового счетчика (в последний месяц 420 Гкал) и таким образом начисляет за горячую воду ДВОЙНУЮ плату (одна из них указана в чистом виде в статье "Подогрев ХВС для ГВС", а вторая неявным образом входит в статью отопление), и не важно при этом, что не все подают данные по счетчикам или имеют их. Начисление то всё равно будет идти в таком случае по нормативам (причем не хилым) ДЛЯ КАЖДОЙ квартиры, причем дважды. Если принять ради простого расчета, что в одной средней квартире живет один человек, и все 100% квартир не подают показаний, то уже Дельта-КРЦ за счет двойных начислений каждый месяц будет "нагревать" (в смысле, обманывать) каждую квартиру в нашем доме не менее 500 руб. в месяц. Но, наверное, на усредненную квартиру приходится более одного зарегистрированного человека, и пусть все они вообще не подают показаний! В таком случае каждая квартира будет ежемесячно обманута еще на большую сумму, чем 500 руб. Так что ваш гнев в первую очередь должен быть направлен на тех, кто начисляет нам двойную оплату. Даже если кто-то льет лишку горячей воды без счетчика, сумма переплаты вами за этого навряд ли сравнится с той, что указана выше (от 500 руб. и более).

Опять-таки, повторю, что вышесказанное справедливо для случая одного счетчика на отопление и подогрев ХВС для ГВС, и выяснение этого гораздо важнее в данный момент, чем пока что малообоснованные претензии к соседям, на которых вас натравил кто-то из сотрудников Дельты или КРЦ. Сначала надо разобраться с Дельтой-КРЦ, а затем уже заниматься выяснением того, насколько мы переплачиваем из-за нерадивых соседей. Даже если все соседи вдруг станут сознательными, все поставят счетчики и будут подавать показания в УК, двойные начисления и астрономические суммы за отопление всё равно ОСТАНУТСЯ при сохранении текущей лукавой системы начислений. Вдумайтесь, пожалуйста, в вышесказанное. Неужели это непонятно?

Реклама
Babai
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 18:58
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Счет за отопление

Сообщение Babai » 17 мар 2017, 00:05

Наташка писал(а):
Babai писал(а):с понедельника звоню в Дельту каждый день, в надежде пообщаться с теплотехником, его то нет, то вышел, то уже ушел.
Если у кого есть возможность взять показания теплосчетчика за последние несколько месяцев и получить подтверждение, что прибор единый, плз, сделайте это.
Потом останется только сложить 2+2 и посмотреть 4 это или 6

Ежемесячные показания НАШЕГО ОДНОГО СЧЁТЧИКА на всю подогреваемую воду в наш дом( и техническую для отопления, и воду в краны), пишется в КАЖДОЙ жировке(платёжке). В разделе: СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, в строке под номером 3. Например за февраль эти цифры :- 420,37906 Гкал. СЧИТАЙТЕ И С НАМИ ПОДЕЛИТЕСЬ, пожалуйста!!! :mi_ga_et:

дык чего делится то у меня в платежке так-же, в той же платежке есть общая площадь помещений дома 13356,2, берем 420,37906, делим на 13356,2 получаем 0,0314744508168491 за метр, умножаем на метры моей квартиры (указанные в платежке 42,3) получаем 1,331369269552717. в моей платежке за февраль в графе отопление ровно такая цифра 1.33137.
и при этом еще за подогрев 0.23701.
т.е. за воду берут дважды, т.к. я уже все оплатил за подогрев в разделе отопление ЕСЛИ ПРИБОР УЧЕТА ЕДИН

Babai
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 18:58
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Счет за отопление

Сообщение Babai » 17 мар 2017, 11:44

дозвонился до главного инженера дельты!
он сказал что прибор учета у нас один, они снимают его одной цифрой и передают эту цифру в КРЦ, и сказал мне цифру за февраль, которую они передали в КРЦ - 476 ГКал.
В платежке за февраль общая цифра за отопление 420, т.е. они все-же вычитают воду из общей цифры и, к сожалению, уличить их впрямую в обмане не выходит...
Что ж, остается жаловаться в жилинспекцию, поскольку показания отопления в любом случае дикие.Пусть проверят показания и методику расчета.
ИринаК писала что жалобу можно накатать прямо на сайте жилинспекции, не нашел как. Киньте пожалуйста ссылку.

avg
Сообщений: 254
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:28
Дом: Кутузовская, 2 (корп.79)

Re: Счет за отопление

Сообщение avg » 17 мар 2017, 12:04

Babai писал(а):дозвонился до главного инженера дельты!
он сказал что прибор учета у нас один, они снимают его одной цифрой и передают эту цифру в КРЦ, и сказал мне цифру за февраль, которую они передали в КРЦ - 476 ГКал.
В платежке за февраль общая цифра за отопление 420, т.е. они все-же вычитают воду из общей цифры и, к сожалению, уличить их впрямую в обмане не выходит...
Что ж, остается жаловаться в жилинспекцию, поскольку показания отопления в любом случае дикие.Пусть проверят показания и методику расчета.
ИринаК писала что жалобу можно накатать прямо на сайте жилинспекции, не нашел как. Киньте пожалуйста ссылку.


Спасибо за труды по дозвону. Но насчет переданных цифр - это он пургу гонит. В платежках в нижней части есть колонка "Текущие показания общедомового прибора учета", и для отопления там каждый месяц указываются РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ прибора, и в последних платежках разность между текущими и прошлыми показаниями счетчика обычно соответствовала указанному суммарному объему за месяц на общедомовые нужды. Другими словами, он вам сказал, что цифра за отпление за февраль 420 Гкал - это цифра после вычета суммы индивидуальных потреблений тепла из 476 Гкал. Однако если вы взглянете на платежку за январь, и вычтете из февральского показания счетчика январские показания, то получите те самые 420 Гкал, а не 476 Гкал, что должно было бы быть, исходя из РЕАЛЬНЫХ цифр на счетчике, когда снимались эти показания. Так что прямые улики обмана налицо!

avg
Сообщений: 254
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:28
Дом: Кутузовская, 2 (корп.79)

Re: Счет за отопление

Сообщение avg » 17 мар 2017, 12:10

Подозреваю, что и с электроэнергией ОДН они мухлевали в прошлом году похожим образом.

Babai
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 18:58
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Счет за отопление

Сообщение Babai » 17 мар 2017, 15:45

avg писал(а):Однако если вы взглянете на платежку за январь, и вычтете из февральского показания счетчика январские показания, то получите те самые 420 Гкал,

Я так и сравнивал, просто теперь их за цифру не схватить, Дельта говорит, что мол даем в КРЦ реальную полную цифру 476, а дальше идите в КРЦ, а в КРЦ скажут что они в платежках ставят цифру уже за вычетом воды 420, а почему графа называется "Текущие показания общедомового прибора учета"? ну каемся, назовем ее по другому...

avg
Сообщений: 254
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:28
Дом: Кутузовская, 2 (корп.79)

Re: Счет за отопление

Сообщение avg » 17 мар 2017, 15:53

Babai писал(а):
avg писал(а):Однако если вы взглянете на платежку за январь, и вычтете из февральского показания счетчика январские показания, то получите те самые 420 Гкал,

Я так и сравнивал, просто теперь их за цифру не схватить, Дельта говорит, что мол даем в КРЦ реальную полную цифру 476, а дальше идите в КРЦ, а в КРЦ скажут что они в платежках ставят цифру уже за вычетом воды 420, а почему графа называется "Текущие показания общедомового прибора учета"? ну каемся, назовем ее по другому...

Хорошо бы как-то взглянуть на этот прибор и выяснить, что он показывает.

Наташка
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 17:09
Дом: Кутузовская, 2 (корп.79)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Счет за отопление

Сообщение Наташка » 17 мар 2017, 22:24

Babai писал(а):
Наташка писал(а):
Babai писал(а):с понедельника звоню в Дельту каждый день, в надежде пообщаться с теплотехником, его то нет, то вышел, то уже ушел.
Если у кого есть возможность взять показания теплосчетчика за последние несколько месяцев и получить подтверждение, что прибор единый, плз, сделайте это.
Потом останется только сложить 2+2 и посмотреть 4 это или 6

Ежемесячные показания НАШЕГО ОДНОГО СЧЁТЧИКА на всю подогреваемую воду в наш дом( и техническую для отопления, и воду в краны), пишется в КАЖДОЙ жировке(платёжке). В разделе: СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, в строке под номером 3. Например за февраль эти цифры :- 420,37906 Гкал. СЧИТАЙТЕ И С НАМИ ПОДЕЛИТЕСЬ, пожалуйста!!! :mi_ga_et:

дык чего делится то у меня в платежке так-же, в той же платежке есть общая площадь помещений дома 13356,2, берем 420,37906, делим на 13356,2 получаем 0,0314744508168491 за метр, умножаем на метры моей квартиры (указанные в платежке 42,3) получаем 1,331369269552717. в моей платежке за февраль в графе отопление ровно такая цифра 1.33137.
и при этом еще за подогрев 0.23701.
т.е. за воду берут дважды, т.к. я уже все оплатил за подогрев в разделе отопление ЕСЛИ ПРИБОР УЧЕТА ЕДИН

Ну ДЫК сходите ПОЖАЛУЙСТА :ny_tik: В КРЦ и скажите им вот это всё, что вы тут изложили!!! И что они Вам на это ответят!?!?! А счётчик у нас действительно один, техник подтвердил это!!! Хотя я так и не поняла, как это возможно, вода то разная, техническая грязная для отопления, и обычная для кранов наших!! И как они будут летом драть с нас за подогрев, если не будет отопления, а платить я буду за СВОЮ воду горячую, которую сама потрачу и им данные, по трате этой, сообщу!! Не понимаю я!!! Но знаю точно, что ни Дельта, ни КРЦ в накладе не останутся, своё сдерут под любым предлогом!!! КРЦ не скрывают и в глаза говорят, что у вас по отоплению такие огромные цифры, потому что показания данных по воде не дают!!! Ну не хочу я платить за тех, кто не платит!!! :cry_ing:
С ЭТИМ НУЖНО БОРОТЬСЯ!!! СРОЧНО ПОДАВАТЬ ЖАЛОБУ В ЖИЛИСПЕКЦИЮ, ЧТОБЫ ПРОВЕРЯЛИ ПРАВОМЕРНОСТЬ РАСЧЁТОВ НАШИХ!!!

Наташка
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 17:09
Дом: Кутузовская, 2 (корп.79)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Счет за отопление

Сообщение Наташка » 17 мар 2017, 22:42

avg писал(а):
Наташка писал(а):
Babai писал(а):тема все больше уходит в сторону, изначально я задавался вопросом, почему показания по отоплению в одной конкретной квартире так выросли, по сравнению с прошлым годом (например за январь) при том что этот январь был теплее и при том что в такой же квартире другого дома показатели за январь остались на уровне прошлого года. При всех прочих равных - в прошлом году в доме был тот-же счетчик, за воду подавали/не подавали так-же.
Как добьюсь от Дельты показаний, вынесу в отдельную тему (сегодня теплотехника опять нет..).


Объясняю!!! Счёт за этот январь был больше, т.к. крц закрыли декабрь 20 числа(ну чтобы год подытожить), и оставшиеся 11 дней декабрьских, они включили в январь!!! Поэтому, по их объяснениям, в январе и было ТАК МНОГО(дорого)!! Уж не знаю, как оно на самом деле, но повествуют они именно так. И то, что разница температур большая из месяца в месяц, а сумма в платёжках из месяца в месяц единая, т.е. 2800р. с чем-то за однушку, то и тут они парируют одним и тем же, что у вас всего 17% жильцов подают данные, и что 59 квартир не имеют счётчиков!!! Ну повторятся не буду....


Как вы не поймете? Первостепенное значение имеет то, один счетчик на отопление и подогрев ХВС для ГВС или нет. Всё остальное вторично. Откуда у вас такая уверенность, что счетчик один? Если это можно подтвердить документально, то тот факт, что 59 квартир не имеют счетчиков (а это всего лишь около 20% всех квартир дома) и всего 17% жильцов (видимо, со счетчиками) подают данные, не имеет слишком большого значения. И в том, и в другом случае КРЦ всё равно НАЧИСЛЯЕТ им потребление горячей воды ПО НОРМАТИВАМ. А норматив этот, как мне удалось выяснить, совсем не слабый, и сейчас он составляет около 4,8 кубометра горячей воды на человека (я, например, по счетчику трачу горячей воды гораздо меньше, и не скажу, что я специально экономлю воду, хотя страюсь и не лить лишнего). В деньгах 4,8 кубов - это сейчас более 500 руб. И если счетчик действительно единый, то простой расчет показывает, что КРЦ не вычитает (!) сумму тепла, потраченного в квартирах на подогрев ХВС для ГВС, из общей цифры общедомового счетчика (в последний месяц 420 Гкал) и таким образом начисляет за горячую воду ДВОЙНУЮ плату (одна из них указана в чистом виде в статье "Подогрев ХВС для ГВС", а вторая неявным образом входит в статью отопление), и не важно при этом, что не все подают данные по счетчикам или имеют их. Начисление то всё равно будет идти в таком случае по нормативам (причем не хилым) ДЛЯ КАЖДОЙ квартиры, причем дважды. Если принять ради простого расчета, что в одной средней квартире живет один человек, и все 100% квартир не подают показаний, то уже Дельта-КРЦ за счет двойных начислений каждый месяц будет "нагревать" (в смысле, обманывать) каждую квартиру в нашем доме не менее 500 руб. в месяц. Но, наверное, на усредненную квартиру приходится более одного зарегистрированного человека, и пусть все они вообще не подают показаний! В таком случае каждая квартира будет ежемесячно обманута еще на большую сумму, чем 500 руб. Так что ваш гнев в первую очередь должен быть направлен на тех, кто начисляет нам двойную оплату. Даже если кто-то льет лишку горячей воды без счетчика, сумма переплаты вами за этого навряд ли сравнится с той, что указана выше (от 500 руб. и более).

Опять-таки, повторю, что вышесказанное справедливо для случая одного счетчика на отопление и подогрев ХВС для ГВС, и выяснение этого гораздо важнее в данный момент, чем пока что малообоснованные претензии к соседям, на которых вас натравил кто-то из сотрудников Дельты или КРЦ. Сначала надо разобраться с Дельтой-КРЦ, а затем уже заниматься выяснением того, насколько мы переплачиваем из-за нерадивых соседей. Даже если все соседи вдруг станут сознательными, все поставят счетчики и будут подавать показания в УК, двойные начисления и астрономические суммы за отопление всё равно ОСТАНУТСЯ при сохранении текущей лукавой системы начислений. Вдумайтесь, пожалуйста, в вышесказанное. Неужели это непонятно?


Да чего меня натравливать?!?!? Прописан(зарегистрирован) один человек, на него и назначают норматив, а живут СЕМЬ!!! И тратят СЕМЬ эту самую воду! Много квартир, где нет никого зарегистрированного, на такие квартиры не имеют права(ну насколько я знаю) нормативы назначать, хотя могу и ошибаться, и эти квартиры сдаются, и там по 5 чел проживают и более!!!
Мой гнев в большом кол-ве был выплеснут на Дельту-Крц, и не однократно, каждый месяц к ним с приходом платёжек шли. И каждый раз слышали, вот вразумите соседей, чтобы установили счётчики и показания давали, и сразу у вас в пять раз счёта уменьшаться!!! Так как тут негодовать на соседей??!! А есть урроды, которые под 100 тысяч долги по квартплате имеют!!! И не собираются гасить. Так почему мы должны за этих хаммов платить!?!? Не понимаю я!!!
Счётчик на подогрев у нас ОДИН!!! Наш техник это подтвердил!
СРОЧНО НАДО ПИСАТЬ ЖАЛОБУ В ЖИЛИСПЕКЦИЮ, ЧТОБЫ ПРОВЕРЯЛИ ПРАВОМЕРНОСТЬ НАШИХ РАСЧЁТОВ В ПЛАТЁЖКАХ!!!


Вернуться в «Кутузовская, 2 (корп.79)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость