УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

В данном форуме разрешено создавать/обсуждать темы с вопросами юридического характера.
Просьба не отвечать на вопросы, если Вы не являетесь практикующим юристом.
Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение ХомякЪ » 24 фев 2016, 18:27

УК НТ активно начала подавать в суд иски о взыскании задолженности в т.ч. за спорный период - с 01.05.2015
народу ходит мало, полагаю - не все и в курсе, что с ними судятся.
проверить, подала ли УК НТ на вас в суд можно вбив поиском свою фамилию здесь
https://odintsovo--mo.sudrf.ru/modules. ... id=1540005
сайт суда часто висит, поэтому искать лучше ближе к ночи.

пока непонятно, по каким признакам УК НТ выбирает жителей для подачи в суд, но тенденция - чтобы имелась задолженность за несколько месяцев до 01.05.2015
в таком случае у УК есть суперкозырь - он не платит не потому, что не знает, кому платить, а потому что вообще не хочет платить, и все его истребования доказательств и ходатайства о привлечении 3х лиц - не подлежат удовлетворению, потому что умысел.

моя позиция по этой жилищно-коммунальной вакханалии с двойными платежками уже везде по форуму озвучивалась, но продублирую еще раз.
ХомякЪ писал(а):Я лично жду:
1. Подтверждение расчетов и наличия взаимоотношений с ресурсниками - чтоб оплатить коммуналку надлежащему лицу
2. Подтверждение законности УК НТ как УК с 01.05.
Лицензия есть, но текущей датой и пустая.
С учетом того, что ничего не понятно - в идеале жду суда УК НТ к кому-то о взыскании задолженности с 01.05.
В этот процесс надо привлекать все УК, администрацию Одинцово и ЖИ.
Кто докажет что законная УК - того и тапки.


как юрист, я твердо уверена и железно убеждена, что вопрос с надлежащим лицом для уплаты коммуналки и услуг по содержанию и ремонту - так, чтоб никаких сомнений и рисков для жителей только следующий вариант:
в судебном процессе конкретного жителя (или хоть одного жителя от одного дома) - присутствуют все претенденты на его платежи - все УК, выставляющие платежки/ указанные в квитанциях Мособлеирц - как минимум.
идеально - если есть еще информация от ресурсоснабжающих компаний - с кем у них имеются договорные отношения, кто им платит, и кому, соответственно, оплачивать коммуналку должны жители.
с услугами по содержанию и ремонту - кто где подметал - вопрос не настолько важный, как долги района перед ресурсниками.
чем заканчивается большая задолженность района перед ресурсниками - мы прекрасно все помним.

почему я за жителей, а не за какую-либо УК, тоже писала - никто из УК личным рублем не рискует, только жители.
выражать свою приверженность и преданность УК НТ двойными платежами - у нас не готовы и самые ярые сторонники УК НТ.
мое мнение насчет УК НТ тут viewtopic.php?f=6&t=25303&hilit=%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9&start=110#p536045

это пока предыстория.
конкретика по судебным разбирательством следующим постом, чтоб удобнее читалось



Аватар пользователя
Heiko
Сообщений: 15244
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:53
Дом: Чистяковой, 68 (корп.28)
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение Heiko » 24 фев 2016, 18:35

ХомякЪ писал(а):почему я за жителей, а не за какую-либо УК, тоже писала - никто из УК личным рублем не рискует, только жители.
выражать свою приверженность и преданность УК НТ двойными платежами - у нас не готовы и самые ярые сторонники УК НТ.

ок. ну хорошо. может правда что недопонимаю - т.к. не юрист.

я правильно тебя понимаю, что житель заплатив по судебному решению (ну вот по этому конкретному делу) опять рискует и ему грозит повторное взыскание от дельты/муп.
так? ты это пытаешься сказать?

Реклама
Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение ХомякЪ » 24 фев 2016, 18:36

не флуди, ты отвлекаешь.
я пишу

Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение ХомякЪ » 24 фев 2016, 18:55

что сейчас делает УК НТ

1. им не нужны разбирательства с другими платежками от Мособлеирц - они категорически возражают против ходатайств о привлечении 3ми лицами других претендентов (если им не оплачено, их права не затронуты)

2. им не нужны в деле документы о том, что они, возможно, не являются надлежащим кредитором по требованиям об уплате коммунальных платежей - предоставляют договоры с ресурсниками (как действующие)

3. они категорически возражают против приобщения документов о расторжении ресурсниками с ними договоров с 01.05, категорически возражают против истребования доказательств - направления судебных запросов ресурсникам - какая организация имеет в период с 01.05 действующий договор и осуществляет платежи, при этом не представляют в суд документов о расчетах с ресурсниками (сверка с ЗАО "ГТС" не может считаться документом, подтверждающим расчеты УК НТ с ЗАО "ГТС" за период после 01.05, т.к. представляемый УК НТ акт сверки расчетов не содержит указания назначения платежей - платежи могут быть погашением задолженности - около 50 млн, накопленной УК НТ до 01.05)

вывод - они хотят без лишнего шума создать судебную практику о взыскании платежей с жителей за спорный период - это в дальнейшем даст им возможность утверждать, что раз суд взыскал платежи за спорный период в пользу УК НТ - значит они легитимны.

однако данная позиция удобна лишь УК НТ, не жителям!

если с вас УК НТ взыскала за спорный период, то автоматом вы не перестанете получать вторые платежки от Мособлеирц.
если вы будете заявлять в указанную платежке УК - с меня суд взыскал в пользу УК НТ - значит вам я ничего не должен - с вероятностью в 90% вы не получите ответа - нуок, тогда перестаем слать вам платежки.
вам сообщат, что это решение никоим образом не касается права требования другой УК, т.к. они не являлись стороной в судебном процессе и их ваше решение не касается.

поэтому вы будете либо получать повестку в суд от другой УК и там уже демонстрировать решение о взыскании с вас платежей в пользу УК НТ и пытаться собрать практику о том, что 2 раз взыскивать нельзя, либо вам будут ограничивать или отключать какую-либо коммунальную услугу - и в суд пойдете уже вы - доказывать, что другой УК вы ничего не должны.

почему я против такого варианта - думаю - всем понятно.
поэтому единственный вариант - защищающий права жителей, а не УК - присутствие всех претендентов на ваши платежи в 1 судебном процессе.

... продолжение следует :-)

Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение ХомякЪ » 24 фев 2016, 19:36

моя позиция про процессу, со ссылками на НПА, чтоб не переписывать - изложена в поданных в судебном процессе ходатайствах.

выкладываю, пригодится, под спойлерами, краткий смысл - в названии спойлера

 ресурсники сообщают об отсутствии договорных отношений с УК НТ с 01.05.2015, компетентные органы сообщают, что управление осуществляет другая УК. Прошу привлечь указанные УК, приобщить доказательства
Ходатайство о приобщении доказательств,
привлечении третьих лиц


В производстве Одинцовского городского суда Московской области находится гражданское дело № по иску о взыскании задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги, услуги по содержанию и ремонту по иску ООО «Новая Трехгорка» (Истец) к ____ (Ответчик).

В соответствии со статьей 35 Гражданского процессуального кодекса РФ, лица, участвующие в деле, имеют право представлять доказательства.
В подтверждение юридически значимых обстоятельств по рассматриваемому делу, Ответчик представляет следующие письменные доказательства (в копиях):

1. Уведомление № 389-Юр от 30.04.2015г. о расторжении договора теплоснабжения № 04-01/035-Од, заключенного между ЗАО «Городские теплосистемы» и ООО «Новая Трехгорка» - на 1л.;
2. Уведомление № 709 от 09.07.2015г. о расторжении договора теплоснабжения № 04-01/035-Од, заключенного между ЗАО «Городские теплосистемы» и ООО «Новая Трехгорка» - на 1л.;
3. Письмо № ИП/42-303/15 от 16.02.2016г. о расторжении договора электроснабжения № 4405915, заключенного между ПАО «Мосэнергосбыт» и ООО «Новая Трехгорка» - на 1л.;
4. Решение Арбитражного суда Московской области от 26.01.2016г. по делу № А41-96264/15 – на 3л.
A41-96264-2015_20160126_Reshenija i postanovlenija.pdf
(160.75 KiB) Загружено 86 раз
УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период - МЭС.jpg
УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период - ГТС.jpg


Учитывая содержание указанных документов, Истец не является с 01 мая 2015г. поставщиком коммунальных услуг Ответчику (электроснабжение, отопление, горячее и холодное водоснабжение, водоотведение), договорные отношения Истца с поставщиками коммунальных ресурсов ПАО «Мосэнергосбыт», ЗАО «Городские Теплосистемы», ОАО «Одинцовский водоканал» прекращены.

При этом, согласно _____ (здесь нужны ответы от Администрации Одинцовского района, Жилинспекции МО, Прокуратуры и т.д.) управление многоквартирным жилым домом по адресу: Московская область, г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- в период с 01.05.2015г. до момента проведения конкурса на управление указанным домом осуществлялось МУП «УЖХ», после проведения конкурса – победителем конкурса ООО «Управляющая компания «Дельта».

Данные обстоятельства и документы вызывают у Ответчика обоснованные сомнения в том, у какого лица имеются договорные отношения на поставку коммунальных ресурсов Ответчику в период с 01 мая 2015г., кто осуществляет расчеты с поставщиками коммунальных ресурсов, кто именно поставляет Ответчику коммунальные ресурсы в период с 01 мая 2015г.

Статьей 12 ГПК РФ установлено, что правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
В соответствии с п. 1 ст.312 ГК РФ, должник вправе при исполнении обязательства потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом, и несет риск последствий непредъявления такого требования.
В соответствии с требованиями ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Пунктом 6.2. ст.155 ЖК РФ установлено, что управляющая организация, которая получает плату за коммунальные услуги, обязана осуществлять расчеты за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, с лицами, с которыми такими управляющей организацией заключены договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, отопления (теплоснабжения).

Взыскание судом с Ответчика в пользу Истца сумм в счет оплаты коммунальных ресурсов при отсутствии у Истца полномочий на поставку коммунальных ресурсов и понесенных затрат на поставку Ответчику коммунальных ресурсов повлечет неосновательное обогащение Истца и нарушение прав лиц, имеющих право требования к Ответчику о внесении такой платы.
Исходя из изложенного и учитывая разъяснения органа местного самоуправления (письмо Администрации Одинцовского муниципального района об организации, осуществляющей управление жилым домом по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.---), судебное постановление по рассматриваемому делу может повлиять на права и законные интересы третьих лиц: МУП «УЖХ», ООО «Управляющая компания «Дельта», поскольку согласно данному документу, Истец не имел права на оказание услуг по управлению многоквартирным жилым домом по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.--- в период после 01.05.2015г.
В соответствии со статьей 43 Гражданского процессуального кодекса РФ, по ходатайству лиц, участвующих в деле, могут быть привлечены к участию в деле третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора, до принятия судом первой инстанции судебного постановления по делу, если оно может повлиять на их права или обязанности по отношению к одной из сторон.
На основании изложенного, руководствуясь статьей 43 ГПК РФ, Ответчик просит привлечь в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований:
1) МУП «Управление жилищного хозяйства»
143007, Московская область, Одинцовский район, г.Одинцово, ул.Новоспортивная, д.10
ИНН 5032044539 ОГРН 1035006468090

2) ООО «Управляющая компания Дельта»
125502, г. Москва, ул. Петрозаводская, д. 9, корп. 2, оф. 8
ИНН 7743909046 ОГРН 5137746154299
(или другая "Дельта")


позиция УК НТ - права третьих лиц не затронуты (несмотря на то, что они те же деньги требуют) - в удовлетворении ходатайства отказать


 ответчик долг до 01.05.2015г. признает, но непонятно кому оплачивать с 01.05 - приходит 2 платежки просим запросить у ресурсников - с кем у них с 01.05 договоры, кто им платит с 01.05? т.к. не хотим платить 2 раза, платить нужно надлежащему кредитору
Ходатайство об истребовании доказательств

В производстве Одинцовского городского суда Московской области находится гражданское дело №--- по иску о взыскании задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги, услуги по содержанию и ремонту по иску ООО «Новая Трехгорка» (Истец) к Проклову А.А. (Ответчик).

Согласно п.6.2. ст.155 ЖК РФ, управляющая организация, которая получает плату за коммунальные услуги, обязана осуществлять расчеты за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, с лицами, с которыми такой управляющей организацией, заключены договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, отопления (теплоснабжения.

Взыскание судом с Ответчика в пользу Истца сумм в счет оплаты коммунальных ресурсов при отсутствии у Истца полномочий на поставку коммунальных ресурсов и понесенных затрат на поставку Ответчику коммунальных ресурсов повлечет неосновательное обогащение Истца и нарушение прав лиц, имеющих право требования к Ответчику о внесении такой платы.

Учитывая содержание следующих документов:

1. Уведомление № 389-Юр от 30.04.2015г. о расторжении договора теплоснабжения № 04-01/035-Од, заключенного между ЗАО «Городские теплосистемы» и ООО «Новая Трехгорка» - на 1л.;
2. Уведомление № 709 от 09.07.2015г. о расторжении договора теплоснабжения № 04-01/035-Од, заключенного между ЗАО «Городские теплосистемы» и ООО «Новая Трехгорка» - на 1л.;
3. Письмо № ИП/42-303/15 от 16.02.2016г. о расторжении договора электроснабжения № 4405915, заключенного между ПАО «Мосэнергосбыт» и ООО «Новая Трехгорка» - на 1л.;
4. Решение Арбитражного суда Московской области от 26.01.2016г. по делу № А41-96264/15 – на 3л.

Истец не является с 01 мая 2015г. поставщиком коммунальных услуг Ответчику (электроснабжение, отопление, горячее и холодное водоснабжение, водоотведение), договорные отношения Истца с поставщиками коммунальных ресурсов ПАО «Мосэнергосбыт», ЗАО «Городские Теплосистемы», ОАО «Одинцовский водоканал» прекращены, плату за коммунальные ресурсы Истец с 01 мая 2015г. не вносит.

Доказательств наличия в спорный период с 01 мая 2015г. договорных отношений с ресурсоснабжающими организациями, а также расчетов с ними, Истец не предоставил.
Однако данные документы являются необходимыми для рассмотрения вопроса об обоснованности требований Истца о взыскании с Ответчика сумм оплаты за коммунальные ресурсы.

Согласно ст. 55 ГПК РФ доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Согласно ст. 57 ГПК РФ доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

Ответчик считает, что для рассмотрения дела необходимо приобщение к материалам дела и исследования следующих доказательств, получение которых Ответчиком самостоятельно является невозможным:
1. Информация о наличии действующего договора электроснабжения между ООО «Новая Трехгорка» и ПАО «Мосэнергосбыт» в отношении дома по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- в период с 01 мая 2015г.;
2. Информация о внесении ООО «Новая Трехгорка» платы за электричество, поставленное в период с 01 мая 2015г. в дом по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.--;
3. Информация о наличии действующего договора водоснабжения, водоотведения между ООО «Новая Трехгорка» и ОАО «Одинцовский водоканал» в отношении дома по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.--- в период с 01 мая 2015г.;
4. Информация о внесении ООО «Новая Трехгорка» платы за водоснабжение, водоотведение в период с 01 мая 2015г. в дом по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.--;
5. Информация о наличии действующего договора теплоснабжения между ООО «Новая Трехгорка» и ЗАО «Городские теплосистемы» в отношении дома по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- в период с 01 мая 2015г.;
6. Информация о внесении ООО «Новая Трехгорка» платы за теплоснабжение, поставленное в период с 01 мая 2015г. в дом по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.---.

В связи с изложенным, руководствуясь ст. 55, 57 ГПК РФ, Истец просит направить следующие судебные запросы:
1. В адрес ПАО «Мосэнергосбыт» - какая организация осуществляет поставку коммунальной услуги по электроснабжению собственникам помещений в жилом доме по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- - в период с 01 мая 2015г.?
2. В адрес ОАО «Одинцовский водоканал» - какая организация осуществляет поставку коммунальной услуги по водоснабжению, водоотведению собственникам помещений в жилом доме по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- - в период с 01 мая 2015г.?
3. В адрес ЗАО «Городские теплосистемы» - какая организация осуществляет поставку коммунальной услуги по теплоснабжению собственникам помещений в жилом доме по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- - в период с 01 мая 2015г.?


Ответчик считает, что при отсутствии в материалах дела указанных доказательств, требования Истца о взыскании платы за коммунальные услуги в период с 01 мая 2015г. являются незаконными, необоснованными и не подлежащими удовлетворению.


позиция УК НТ - категорически против истребования ответов от ресурсников, т.к. возможны козни администрации и ресурсники напишут недостоверную информацию, а информация о расчетах УК НТ и ресурсников - не касается плательщика, предоставлять информацию о расчетах УК НТ с ресурсниками не будут, т.к. это внутренняя информация, не касающаяся плательщика


 УК НТ взыскивает расходы по содержанию и ремонту, по оказанию услуг управления, но перечня таких работ нет - просим обязать УК НТ представить
Ходатайство об истребовании доказательств


В производстве Одинцовского городского суда Московской области находится гражданское дело № --- по иску о взыскании задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги, услуги по содержанию и ремонту по иску ООО «Новая Трехгорка» (Истец) к ----(Ответчик).
В обоснование своих исковых требований Истцом представлен в материалы дела Договор № ---- управления многоквартирным домом, заключенный между Истцом и Ответчиком.
В соответствии п.3 ст.162 ЖК РФ, в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (пп.2).
В п.2.1.3. Договора управления указано, что перечень услуг и периодичность проведения работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества дома определяется Соглашением о намерениях №К- от --- 2012г., являющимся Приложением № 2 к Договору.
Само указанное Соглашение (Приложение № 2 к Договору) Истцом не представлено в материалы дела.
Учитывая изложенное, требования Истца о взыскании с Ответчика стоимости услуг по содержанию и ремонту, услуг по управлению жилым домом до момента предоставления указанного документа – являются необоснованными.

Согласно ст. 55 ГПК РФ доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

С учетом изложенного, для полного, всестороннего и объективного рассмотрения всех обстоятельств спора, на основании ст.ст. 56, 57 ГПК РФ, Ответчик просит суд обязать Истца представить Соглашение о намерениях №--- от ---- 2012г.


это основные политические моменты.
менее важные детали последуют

eddas
Сообщений: 4875
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 19:05
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение eddas » 24 фев 2016, 20:08

так как же быть с долгами до 1 мая, зачем там 3и лица, а. получается вы неплательщиков покрываете. вот и надо тому кого вызвали в суд написать ходатайство только по долгам после 1 мая, логично.. вот я скоро поеду в свою родную губернию и проконсультируюсь со знаеомым судьей по трехгориным проблемам. вопрос, ук нт иски только до 1 мая подает или все дальнейшее тоже плюсует..? логичнее было бы присуждать до 1 мая, а после 1 мая привлекать перечисленных третьих лиц, и нужно , в интересах нахождения истины!

Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение ХомякЪ » 24 фев 2016, 20:19

Тамара, можно не флудить неск.часов?
имейте уважение к моему труду плз.
спасибо.

по задолженности до 01.05 - вы где увидели, что я "покрываю"??
платить надо.
но это не мой вопрос, а самого жителя, меня интересует конкретно спорный период.
я не заявляла нигде возражений против долга до 01.05.
при этом еще и сам ответчик во всех 3 судебных заседаниях заявил - что долг до 01.05 он признает, вопрос - кому платить с 01.05.
эта позиция ответчика указана в протоколах судебных заседаний.

Аватар пользователя
mamba
Сообщений: 4540
Зарегистрирован: 29 май 2012, 02:49
Дом: Кутузовская, 25 (корп.47)

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение mamba » 24 фев 2016, 20:21

Как минимум странно видеть ссылки на
4. Решение Арбитражного суда Московской области от 26.01.2016г. по делу № А41-96264/15 – на 3л.

НЕ ВСТУПИВШЕЕ В ЗАКОННУЮ СИЛУ!
http://kad.arbitr.ru/Card/b6c7573b-03f0 ... eab9935013
Рождённый брать давать не может.
---
Чак Норрис выложил facebook в twitter.

Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение ХомякЪ » 24 фев 2016, 20:39

далее..

 по требованию о перерасчете за неоказание услуг по обслуживанию мусоропроводов
Встречное исковое заявление
о перерасчете платы за содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома

(госпошлину не забудьте, несколько сотен рублей, квитанция, калькулятор на сайте суда http://odintsovo.mo.sudrf.ru/modules.ph ... vduty)

В производстве Одинцовского городского суда Московской области находится гражданское дело № --- по иску о взыскании задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги, услуги по содержанию и ремонту по иску ООО «Новая Трехгорка» (Истец) к --- (Ответчик).

В соответствии с Договором на управление жилым домом по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.--, в котором находится квартира Истца (приложение № 2 – Соглашение о намерениях), Истец был обязан оказывать Ответчику следующие услуги, связанные с функционированием и обслуживанием мусоропровода:
Профилактический осмотр мусоропроводов - 1 раз в месяц
Удаление мусора из мусороприемных камер - ежедневно
Уборка мусороприемных камер - ежедневно
Уборка загрузочных клапанов мусоропроводов - 1 раз в неделю
Мойка сменных мусоросборников - ежедневно
Мойка нижней части ствола и шибера мусоропровода - 1 раз в месяц
Уборка бункеров (контейнеров) - 1 раз в месяц
Очистка и дезинфекция всех элементов ствола мусоропровода - 1 раз в месяц
Дезинфекция мусоросборников - 1 раз в месяц
Устранение засора - по мере необходимости

Поскольку за весь период управления Истцом многоквартирным жилым домом указанные услуги Ответчику не предоставлялись, Ответчик просил произвести перерасчет за неоказанную услугу за период с ноября 2012г. по декабрь 2015г.
Истцом указанное требование Ответчика удовлетворено не было.
В соответствии с п. 2.4.3. Договора управления, заключенного Истцом с Ответчиком, Ответчик имеет право требовать от Истца изменения размера платы за помещение в случае неоказания части услуг и/или невыполнения части работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Согласно п. 3.12. Договора управления, в случае оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, т.е. неоказания части услуг и/или невыполнения части работ в многоквартирном доме, стоимость этих работ уменьшается пропорционально количеству полных календарных дней нарушения от стоимости соответствующей услуги или работы в составе ежемесячной платы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Правительством Российской Федерации.

Пунктом 6 Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденных Постановлением Правительства от 13 августа 2006 года № 491, установлено, что в случаях оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества, управляющая организация, оказывающая услуги и (или) выполняющая работы, обязана снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения собственникам помещений в порядке, установленном указанными Правилами.

Поскольку у Ответчика отсутствует информация о тарифной ставке на указанные услуги за 1 кв.м. в месяц в составе общей стоимости услуг Истца по содержанию и ремонту, услуг по управлению, Ответчик считает возможным использовать для перерасчета по неоказанной услуге расценки, установленным органом местного самоуправления (Администрация г.п.Одинцово) для данного дома в Перечне работ, выполняемых в целях надлежащего содержания мусоропроводов многоквартирных домов:
- проверка технического состояния и работоспособности элементов мусоропровода – 0,46 руб. за 1 кв.м. в месяц
- устранение засоров – 0,76 руб. за 1 кв.м. в месяц
- чистка, промывка и дезинфекция загрузочных клапанов стволов мусоропроводов, мусоросборной камеры и ее оборудования – 0,66 руб. за 1 кв.м. в месяц
- разработка плана и проведение восстановительных работ при выявлении повреждений и нарушений – 0,44 руб. за 1 кв.м. в месяц
Итого: 2,32 руб. за 1 кв.м. в месяц
Исходя из площади квартиры Ответчика – --- кв.м. – перерасчет по неоказанной услуге должен составлять сумму в размере --- руб. в месяц.

Всего Истец обязан произвести перерасчет по данной услуге в следующем размере:
- за период с ноября 2012г. по апрель 2015г. (включительно) – на сумму в размере ---- рублей (31 месяц);
- за период с мая 2015г. по февраль 2016г. (включительно) – на сумму в размере ---- рублей (10 месяцев).

Учитывая изложенное, Ответчик просит суд обязать Истца произвести перерасчет за неоказанную услугу на сумму в размере ----- рублей.


Приложение: Перечень обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, являющегося объектом конкурса: Московская область, Одинцовский район, г. Одинцово, ул.Кутузовская, д.--
(найдите свой дом о документацию по нему - на сайте торгов по адресу дома http://torgi.gov.ru/index.html)


позиция УК НТ - невнятно
- мусоропроводы обслуживать не обязаны
- но вроде как обслуживаются
- не обслуживаются т.к. заварены
- не обслуживаются т.к. жители против, голосовали
- не обслуживается, т.к. жители не проголосовали за открытие
- перерасчет не сделаем, т.к. это дополнительная(?) услуга и оплачивается отдельно
в общем все непонятно, суд требует обоснованную позицию от УК НТ по этому вопросу

 если УК НТ требует уплаты пеней, расчет которых отсутствует в материалах дела, просьба о применении ст.333 ГК и т.д.
Возражения на исковое заявление


В производстве Одинцовского городского суда Московской области находится гражданское дело № --- по иску о взыскании задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги, услуги по содержанию и ремонту по иску ООО «Новая Трехгорка» (Истец) к ---(Ответчик).

Согласно исковому заявлению, Истец просит взыскать с Ответчика сумму пеней в размере --- рублей.

В соответствии с требованиями ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Ответчик считает указанное выше требование Истца о взыскании с Ответчика пеней в заявленном Истцом размере необоснованным и не подлежащим удовлетворению, поскольку Истцом не представлен расчет требуемых к взысканию пеней, а именно:
- сумма долга, на который начислены пени
- период просрочки уплаты долга
- используемый для расчета размер ставки рефинансирования

В случае, если Истцом будет такой расчет представлен в суд, и суд посчитает такой расчет верным, а требование Истца об уплате пеней – обоснованным, Истец просит суд уменьшить размер взыскиваемой неустойки на основании положений ст.333 ГК РФ, поскольку требуемая неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.

Также Ответчик обращает внимание суда на то, что ответственность за неисполнение денежного обязательства, предусмотренная ст.395 ГК РФ, наступает только в случае пользования чужими денежными средствами вследствие их неосновательного получения или сбережения за счет другого лица.
В то время, как материалами дела подтверждается, что Ответчик не по своей воле не осуществлял Истцу платежей за период с 01.05.2015г., а руководствуясь разъяснениями органов местного самоуправления, решением лицензионной комиссии об отказе в выдаче лицензии Истцу, решением Совета депутатов от 30.04.2015г. о передаче права управления домом по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- – МУП «УЖХ», результатами конкурса на управление.


 УК НТ требует возмещения расходов на представителя, но это расходы УК в рамках ее деятельности
Возражения на исковое заявление


В производстве Одинцовского городского суда Московской области находится гражданское дело № --- по иску о взыскании задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги, услуги по содержанию и ремонту по иску ООО «Новая Трехгорка» (Истец) к --- (Ответчик).

Согласно исковому заявлению, Истец просит взыскать с Ответчика сумму расходов Истца по оплате услуг представителя в размере 7 000 рублей.

В соответствии с требованиями ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Ответчик считает указанное выше требование Истца о взыскании с Ответчика расходов Истца по оплате услуг представителя необоснованным и не подлежащим удовлетворению, по следующим основаниям:
1. Работа с взысканием дебиторской задолженности по оплате коммунальных услуг и услуг по содержанию и ремонту, услуг по управлению – является одной из основных обязанностей и функций управляющей организации, поэтому расходы на судебное представительство являются расходами на ведение дела управляющей организации;
2. В состав перечня услуг по управлению многоквартирным домов по адресу: г.Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- включены в т.ч. следующие услуги:
- сбор и взыскание платежей
- контроль порядка оплаты жилищных и коммунальных услуг, в т.ч. взыскание задолженности
- юридическое обслуживание,
а эти услуги оплачиваются Истцу жителями указанного дома в составе расходов на содержание и ремонт, услуг по управлению.

Взыскание судом с Ответчика в пользу Истца сумм в счет оплаты расходов на оплату услуг представителя повлечет неосновательное обогащение Истца.

Учитывая изложенное, Ответчик считает данное требование Истца необоснованным и просит суд отказать Истцу в удовлетворении требования о взыскании расходов на представление интересов в размере 7 000 рублей.

Приложение: Годовой отчет расходов, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению домом по адресу: Одинцово, ул.Кутузовская, д.-- за 2014г. – на 5л.

(отчеты здесь http://tgorka.ru/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0% ... .html)

Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

Re: УК НТ взыскивает с жителей платежи за спорный период

Сообщение ХомякЪ » 24 фев 2016, 20:40

mamba писал(а):Как минимум странно видеть ссылки на
4. Решение Арбитражного суда Московской области от 26.01.2016г. по делу № А41-96264/15 – на 3л.

НЕ ВСТУПИВШЕЕ В ЗАКОННУЮ СИЛУ!
http://kad.arbitr.ru/Card/b6c7573b-03f0 ... eab9935013


было бы актуально, если б его обжаловала УК НТ.
но они решение не обжаловали, обжаловала УК ХС.


Вернуться в «Юр. консультация»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость