Плата за жилое помещение: что платим, когда начинаем платить

В данном форуме разрешено создавать/обсуждать темы с вопросами юридического характера.
Просьба не отвечать на вопросы, если Вы не являетесь практикующим юристом.
сирень
Сообщений: 440
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 04:22
Дом: Чистяковой, 42 (корп.33)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Плата за жилое помещение: что платим, когда начинаем пла

Сообщение сирень » 10 сен 2015, 22:52

Информация для ждущих сдачи новых домов.

Ст.153. Жилищного Кодекса
п.2.Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные улуги возникает у:
....5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещениес учетом правила, установленного частью 3 ст.169 настоящего Кодекса;
6) лица, принявшего от застройщика(лица обеспечивающего строительство МКД) после выдачи ему РАЗРЕШЕНИЯ на ВВОД МКД в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
7) ЗАСТРОЙЩИКА( лица,обеспечивающего строительство МКД) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему РАЗРЕШЕНИЯ на ввод МКД в эксплуатацию.

А в соответствии с п.13 ст.161 ЖК
" ... в течении двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, РАЗРЕШЕНИЯ на ввод в эксплуатацию МКД орган местного самоуправления размещает извещение о проведении ОТКРЫТОГО КОНКУРСА по отбору управляющей компании..... и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс...." и т.д.

Эти изменения в ЖК внесла Хованская Г.П. при нашем скромном участии и представлении некоторых предложений при подготовке изменений в ЖК на основе НАШЕГО "печального" опыта общения с СУ и ХС в НТ.
Что такое РАЗРЕШЕНИЕ на ввод в эксплуатацию МКД - предлагаю прочитать в Градостроительном Кодексе.
Дорогу осилит идущий!



Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

Re: Плата за жилое помещение: что платим, когда начинаем пла

Сообщение ХомякЪ » 10 сен 2015, 23:45

А что не так?
У застройщика с даты ввода в эксплуатацию.
У дольщика - с даты приемки по акту.

Реклама
сирень
Сообщений: 440
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 04:22
Дом: Чистяковой, 42 (корп.33)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Плата за жилое помещение: что платим, когда начинаем пла

Сообщение сирень » 10 сен 2015, 23:54

До первого собрания собственники ранее были под давлением СУ и ГорУправД и ХС - без каких либо прав - сколько лет? А СУ платил за обслуживание в сданном доме? На нас "вешали".

Аватар пользователя
ХомякЪ
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
"Самый-самый вездесущий форумчанин 2013", "Самый полезный форумчанин 2013,2014", "За помощь людям 2014"
Сообщений: 20986
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:48
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)

Re: Плата за жилое помещение: что платим, когда начинаем пла

Сообщение ХомякЪ » 11 сен 2015, 00:29

Так и сейчас вешают.
Не вешают на тех кто по закону добивается.
Как раньше так и сейчас.

Дагмара
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 12:15
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Плата за жилое помещение: что платим, когда начинаем пла

Сообщение Дагмара » 05 фев 2016, 14:03

сирень писал(а):Информация для ждущих сдачи новых домов.

Ст.153. Жилищного Кодекса
п.2.Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные улуги возникает у:
....5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещениес учетом правила, установленного частью 3 ст.169 настоящего Кодекса;
6) лица, принявшего от застройщика(лица обеспечивающего строительство МКД) после выдачи ему РАЗРЕШЕНИЯ на ВВОД МКД в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
7) ЗАСТРОЙЩИКА( лица,обеспечивающего строительство МКД) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему РАЗРЕШЕНИЯ на ввод МКД в эксплуатацию.

А в соответствии с п.13 ст.161 ЖК
" ... в течении двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, РАЗРЕШЕНИЯ на ввод в эксплуатацию МКД орган местного самоуправления размещает извещение о проведении ОТКРЫТОГО КОНКУРСА по отбору управляющей компании..... и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс...." и т.д.

Эти изменения в ЖК внесла Хованская Г.П. при нашем скромном участии и представлении некоторых предложений при подготовке изменений в ЖК на основе НАШЕГО "печального" опыта общения с СУ и ХС в НТ.
Что такое РАЗРЕШЕНИЕ на ввод в эксплуатацию МКД - предлагаю прочитать в Градостроительном Кодексе.
Дорогу осилит идущий!


Вопрос по оплате расходов до подписания акта приема передачи и отсылка на ежемесячные платежи.
Как по вашему мнению, расценит суд следующие положения ДДУ (февраль 2016)
4.1. Цена настоящего Договора состоит из суммы денежных средств:
4.1.1. по возмещению затрат на строительство (создание) и выполнение работ по обустройству территории Многоквартирного дома, в том числе затрат, согласно п.п.1.1., 1.2., 2.1. Договора, относящихся к Объекту долевого строительства;
4.1.2. на оплату услуг Застройщика, которая в свою очередь состоит из:
а) 281 113,00 (Двести восемьдесят одна тысяча сто тринадцать) рублей 00 копеек, НДС не облагается, которая используется Застройщиком в т.ч. на подготовку документации по планировке территории земельного участка, отведенного под строительство Многоквартирного дома и выполнение работ по строительству необходимых для его жизнеобеспечения инженерной инфраструктуры, транспортных объектов (дорог, стоянок и т.д.) и др.;
б) услуг Застройщика, связанных с передачей Объекта долевого строительства, включая, но не ограничиваясь, привлечением кадастровых инженеров, осуществляющих техническую инвентаризацию Многоквартирного дома в целом, постановку Многоквартирного дома и Объекта на кадастровый учет, извещением Участника долевого строительства о завершении строительства и готовности Объекта к передаче, фактической и юридической передачей Объекта, предоставлением в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним документов Застройщика, размер которых составит не более 300,00 (Триста) рублей за кв.м. , НДС не облагается.
Сумма, рассчитанная в соответствии с подпунктом «б», подлежит оплате Участником до подписания Акта приема-передачи Объекта.
4.2. На дату подписания настоящего Договора Цена Договора определена Сторонами в размере 5 903 353,00 (Пять миллионов девятьсот три тысячи триста пятьдесят три) рубля 00 копеек , НДС не облагается.
Стороны пришли к соглашению, что Цена Договора может быть изменена только в случаях, указанных в подп. «б» п. 4.1.2. и п. 4.6. Договора.
Цена настоящего Договора определена как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство Объекта в составе Многоквартирного дома (далее – «возмещение затрат на строительство») с учетом проектной площади Объекта, указанной в п. 2.1. Договора и выполнение работ по обустройству территории Многоквартирного дома, в том числе затрат, согласно п.п. 1.1., 1.2., 2.1. настоящего Договора, относящихся к Объекту долевого строительства и суммы денежных средств на оплату услуг Застройщика (пп. «а» п.4.1.2. настоящего Договора).
4.4. Факт оказания услуг Застройщика подтверждается Актом приема-передачи Объекта долевого строительства. [b]Услуги оказываются ежемесячно в течение срока действия настоящего Договора.


И вообще хотелось бы сравнить, изменился ли ДДУ с начала строительства? На форуме не нашла тем по следующим вопросам:
........ Например не понятен п.3.2.9. Участник вправе после передачи ему Объекта по Акту приема-передачи осуществлять строительно-ремонтные работы в Объекте только в соответствии с требованиями законодательства РФ (включая переустройство и перепланировку помещения) и при условии согласования данных работ в т.ч. с эксплуатирующей Многоквартирный дом организацией.
В случае нарушения вышеуказанного обязательства, Застройщик вправе потребовать от Участника уплаты штрафа в размере 20% (двадцати процентов) от стоимости Объекта, а также приведения Объекта в состояние, в котором он находился до проведения Участником работ. В любом случае затраты по производству таких работ в полном объеме несет Участник. Кроме того, Застройщик вправе потребовать возместить причиненные ему такими изменениями убытки.
Получается ЛЮБОЙ РЕМОНТ НАДО согласовывать? И вообще, после получения свидетельства, действует ли ДДУ? Может не стоит обращать внимание на данный пункт? Сразу после получения акта, бежать в регпалату и после, делать ремонт(без перепланировки).
Также ДДУ содержит следующие "негативные" положения:
3.1.3. Передать Участнику Объект по Акту приема-передачи после получения разрешения на ввод Многоквартирного дома в эксплуатацию, не позднее срока, указанного в п.2.3 Договора, при условии выполнения Участником своих обязательств по настоящему Договору надлежащим образом (в том числе внесение в полном объеме денежных средств по Договору, включая 100% оплату цены Договора, (при необходимости) пеней/штрафов, предусмотренных ФЗ № 214-ФЗ от 30.12.2004г. и/или условиями настоящего Договора).
Невнесение Участником долевого строительства в полном объеме денежных средств по Договору (в т.ч. неоплата 100% цены Договора и/или (при необходимости) пеней/штрафов, предусмотренных ФЗ № 214-ФЗ и/или условиями настоящего Договора), является основанием для Застройщика не передавать Участнику долевого строительства Объект и не подписывать Акт приема-передачи или иной документ о передаче Объекта до момента исполнения Участником долевого строительства обязанности по внесению в полном объеме денежных средств по Договору. В случае невнесения Участником долевого строительства в полном объеме денежных средств по договору на Застройщика не распространяются положения настоящего Договора и законодательства РФ об ответственности за нарушение сроков передачи Застройщиком Объекта.
2.3...
- Застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить Участнику предложение об изменении срока передачи Объекта по Договору путем подписания и государственной регистрации Сторонами Дополнительного соглашения к Договору;
- Стороны пришли к соглашению, что в случае не подписания Участником Дополнительного соглашения к Договору в течение тридцати календарных дней с даты отправки Застройщиком предложения в адрес Участника, изменение Застройщиком срока передачи Объекта Участнику считается согласованным Сторонами.


Если есть возможность, дайте свои комментарии по данным пунктам. Есть ли положительная практика в судах по таким вопросам. Планируем подписывать кредитный и ДДУ на 3 корпус в понедельник....
Заранее спасибо!

Дагмара
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 12:15
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Плата за жилое помещение: что платим, когда начинаем пла

Сообщение Дагмара » 05 фев 2016, 14:05

сирень писал(а):Информация для ждущих сдачи новых домов.

Ст.153. Жилищного Кодекса
п.2.Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные улуги возникает у:
....5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещениес учетом правила, установленного частью 3 ст.169 настоящего Кодекса;
6) лица, принявшего от застройщика(лица обеспечивающего строительство МКД) после выдачи ему РАЗРЕШЕНИЯ на ВВОД МКД в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
7) ЗАСТРОЙЩИКА( лица,обеспечивающего строительство МКД) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему РАЗРЕШЕНИЯ на ввод МКД в эксплуатацию.

А в соответствии с п.13 ст.161 ЖК
" ... в течении двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, РАЗРЕШЕНИЯ на ввод в эксплуатацию МКД орган местного самоуправления размещает извещение о проведении ОТКРЫТОГО КОНКУРСА по отбору управляющей компании..... и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс...." и т.д.

Эти изменения в ЖК внесла Хованская Г.П. при нашем скромном участии и представлении некоторых предложений при подготовке изменений в ЖК на основе НАШЕГО "печального" опыта общения с СУ и ХС в НТ.
Что такое РАЗРЕШЕНИЕ на ввод в эксплуатацию МКД - предлагаю прочитать в Градостроительном Кодексе.
Дорогу осилит идущий!


Вопрос по оплате расходов до подписания акта приема передачи и отсылка на ежемесячные платежи.
Как по вашему мнению, расценит суд следующие положения ДДУ (февраль 2016)
4.1. Цена настоящего Договора состоит из суммы денежных средств:
4.1.1. по возмещению затрат на строительство (создание) и выполнение работ по обустройству территории Многоквартирного дома, в том числе затрат, согласно п.п.1.1., 1.2., 2.1. Договора, относящихся к Объекту долевого строительства;
4.1.2. на оплату услуг Застройщика, которая в свою очередь состоит из:
а) 281 113,00 (Двести восемьдесят одна тысяча сто тринадцать) рублей 00 копеек, НДС не облагается, которая используется Застройщиком в т.ч. на подготовку документации по планировке территории земельного участка, отведенного под строительство Многоквартирного дома и выполнение работ по строительству необходимых для его жизнеобеспечения инженерной инфраструктуры, транспортных объектов (дорог, стоянок и т.д.) и др.;
б) услуг Застройщика, связанных с передачей Объекта долевого строительства, включая, но не ограничиваясь, привлечением кадастровых инженеров, осуществляющих техническую инвентаризацию Многоквартирного дома в целом, постановку Многоквартирного дома и Объекта на кадастровый учет, извещением Участника долевого строительства о завершении строительства и готовности Объекта к передаче, фактической и юридической передачей Объекта, предоставлением в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним документов Застройщика, размер которых составит не более 300,00 (Триста) рублей за кв.м. , НДС не облагается.
Сумма, рассчитанная в соответствии с подпунктом «б», подлежит оплате Участником до подписания Акта приема-передачи Объекта.
4.2. На дату подписания настоящего Договора Цена Договора определена Сторонами в размере 5 903 353,00 (Пять миллионов девятьсот три тысячи триста пятьдесят три) рубля 00 копеек , НДС не облагается.
Стороны пришли к соглашению, что Цена Договора может быть изменена только в случаях, указанных в подп. «б» п. 4.1.2. и п. 4.6. Договора.
Цена настоящего Договора определена как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство Объекта в составе Многоквартирного дома (далее – «возмещение затрат на строительство») с учетом проектной площади Объекта, указанной в п. 2.1. Договора и выполнение работ по обустройству территории Многоквартирного дома, в том числе затрат, согласно п.п. 1.1., 1.2., 2.1. настоящего Договора, относящихся к Объекту долевого строительства и суммы денежных средств на оплату услуг Застройщика (пп. «а» п.4.1.2. настоящего Договора).
4.4. Факт оказания услуг Застройщика подтверждается Актом приема-передачи Объекта долевого строительства. [b]Услуги оказываются ежемесячно в течение срока действия настоящего Договора.


И вообще хотелось бы сравнить, изменился ли ДДУ с начала строительства? На форуме не нашла тем по следующим вопросам:
........ Например не понятен п.3.2.9. Участник вправе после передачи ему Объекта по Акту приема-передачи осуществлять строительно-ремонтные работы в Объекте только в соответствии с требованиями законодательства РФ (включая переустройство и перепланировку помещения) и при условии согласования данных работ в т.ч. с эксплуатирующей Многоквартирный дом организацией.
В случае нарушения вышеуказанного обязательства, Застройщик вправе потребовать от Участника уплаты штрафа в размере 20% (двадцати процентов) от стоимости Объекта, а также приведения Объекта в состояние, в котором он находился до проведения Участником работ. В любом случае затраты по производству таких работ в полном объеме несет Участник. Кроме того, Застройщик вправе потребовать возместить причиненные ему такими изменениями убытки.
Получается ЛЮБОЙ РЕМОНТ НАДО согласовывать? И вообще, после получения свидетельства, действует ли ДДУ? Может не стоит обращать внимание на данный пункт? Сразу после получения акта, бежать в регпалату и после, делать ремонт(без перепланировки).
Также ДДУ содержит следующие "негативные" положения:
3.1.3. Передать Участнику Объект по Акту приема-передачи после получения разрешения на ввод Многоквартирного дома в эксплуатацию, не позднее срока, указанного в п.2.3 Договора, при условии выполнения Участником своих обязательств по настоящему Договору надлежащим образом (в том числе внесение в полном объеме денежных средств по Договору, включая 100% оплату цены Договора, (при необходимости) пеней/штрафов, предусмотренных ФЗ № 214-ФЗ от 30.12.2004г. и/или условиями настоящего Договора).
Невнесение Участником долевого строительства в полном объеме денежных средств по Договору (в т.ч. неоплата 100% цены Договора и/или (при необходимости) пеней/штрафов, предусмотренных ФЗ № 214-ФЗ и/или условиями настоящего Договора), является основанием для Застройщика не передавать Участнику долевого строительства Объект и не подписывать Акт приема-передачи или иной документ о передаче Объекта до момента исполнения Участником долевого строительства обязанности по внесению в полном объеме денежных средств по Договору. В случае невнесения Участником долевого строительства в полном объеме денежных средств по договору на Застройщика не распространяются положения настоящего Договора и законодательства РФ об ответственности за нарушение сроков передачи Застройщиком Объекта.
2.3...
- Застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить Участнику предложение об изменении срока передачи Объекта по Договору путем подписания и государственной регистрации Сторонами Дополнительного соглашения к Договору;
- Стороны пришли к соглашению, что в случае не подписания Участником Дополнительного соглашения к Договору в течение тридцати календарных дней с даты отправки Застройщиком предложения в адрес Участника, изменение Застройщиком срока передачи Объекта Участнику считается согласованным Сторонами.


Если есть возможность, дайте свои комментарии по данным пунктам. Есть ли положительная практика в судах по таким вопросам. Планируем подписывать кредитный и ДДУ на 3 корпус в понедельник....
Заранее спасибо!


Вернуться в «Юр. консультация»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость