О политике, Путине и согражданах (в преддверии выборов 2016)

Политические темы, флуд, бред - всё здесь.
Модерируется редко, но переходить на личности всё равно запрещено.
ВНИМАНИЕ, ОГРАНИЧЕНИЕ ПО ВОЗРАСТУ (18+), возможна ненормативная лексика!
ИринаК
Сообщений: 2261
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:34
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Крылатское

Сообщение ИринаК » 04 авг 2016, 17:01

duke_R писал(а):
ИринаК писал(а): Один негр президент - оправдывает продажу соплеменников в рабство ?


А вас не смущает, что в России рабство отменили лишь в 1861 году? Это не мешает России быть оплотом духовности?)

Рабства в России не было никогда.



Местный
"Борец со здравым смыслом", "Зануда года 2013", "Трололо 2014"
"Борец со здравым смыслом", "Зануда года 2013", "Трололо 2014"
Сообщений: 5263
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 17:17
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Крылатское

Сообщение Местный » 04 авг 2016, 17:17

duke_R писал(а):
ИринаК писал(а): Один негр президент - оправдывает продажу соплеменников в рабство ?

А вас не смущает, что в России рабство отменили лишь в 1861 году? Это не мешает России быть оплотом духовности?)

Для одной лилипутины до сих пор не отменили. Надо срочно покончить с этой несправедливостью.

Реклама
Местный
"Борец со здравым смыслом", "Зануда года 2013", "Трололо 2014"
"Борец со здравым смыслом", "Зануда года 2013", "Трололо 2014"
Сообщений: 5263
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 17:17
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: О политике, Путине и согражданах (в преддверии выборов 2016)

Сообщение Местный » 04 авг 2016, 17:38


Ферт
Сообщений: 422
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 23:19
Дом: Кутузовская, 3 (корп.26)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: О политике, Путине и согражданах (в преддверии выборов 2016)

Сообщение Ферт » 04 авг 2016, 17:39

" Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно". И.В. Сталин

ИринаК
Сообщений: 2261
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 09:34
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Крылатское

Сообщение ИринаК » 04 авг 2016, 17:43

ИринаК писал(а):
duke_R писал(а):
ИринаК писал(а): Один негр президент - оправдывает продажу соплеменников в рабство ?


А вас не смущает, что в России рабство отменили лишь в 1861 году? Это не мешает России быть оплотом духовности?)

Рабства в России не было никогда.

Вы знаете, что такое крепостное право ? И в России (а не в Европе - откуда к нам его и занесло). И в разные периоды времени? И какой процент населения был в крепостной зависимости? Подозреваю, что вы повторяете, кем-то (кому бы это выгодно?) продвигаемую идею, что крепостное право - это рабство и русские генетические рабы. Это большое заблуждение. И наверняка элемент информационной войны - по подрыву морального духа противника. У нас до сих пор институт прописки есть. Он вас ограничивает как-то? Крепостное право по-большей части ничем не отличается от прописки - надо было вносить плату за пользование землёй и налоги (или отрабатывать их) по месту прикрепления, барин продавал/покупал имение менялся хозяин, а крестьяне этого даже не замечали. И вообще крестьяне своего барина чаще всего и не видели - дела вёл от лица общины выборный староста. Влияние крестьянина на выбор главы муниципального образования было несопоставимо больше, чем у вас. Даже судебной властью обладали сами! крестьяне - приговоры крестьянского суда - были неотъемлемой частью правовой системой империи. Кроме того , ни один барин не имел права выгнать крестьянина с земли и оставить его без средств к существованию. А крестьянина в свободной Европе землевладелец мог свободно выкинуть не продлив с ним аренду, а в некоторых особо свободных и цивилизованных странах после того, как выгнанный крестьянин становился бродягой - его за бродяжничество казнили. Особый немногочисленный слой крепостных - дворовые - то есть непосредственно прислуга - их в 18 веке могли продавать по одиночке, это не составляло общей массы и продолжительность периода, когда это было разрешено коротка. Но даже дворовых барин не имел права выгнать, и обязан был содержать, даже если крепостной стал стар и немощен. Крестьяне имели все права на имущество деньги, недвижимость. Крестьяне могли зарабатывать, торговать , где угодно, по всей стране, оформив в конторе имения "командировочное удостоверение" - и счастлив был тот хозяин, у которого было много таких предприимчивых крестьян - они были не только надёжными плательщиками сборов, но и могли ссудить прогулявшемуся барину деньги в долг. Короче, крестьяне имели высокий уровень прав и социальной защищенности на том уровне развития человеческой цивилизации

Аватар пользователя
JaLena
Сообщений: 2366
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 16:44
Дом: Чистяковой, 48 (корп.31)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Крылатское

Сообщение JaLena » 04 авг 2016, 18:00

ИринаК писал(а): У нас до сих пор институт прописки есть. Он вас ограничивает как-то?


ой-ой-ой
еще как ограничивает. вы никогда не сталкивались с этим?
P R I N C E S S_ E L E N A
O F_ A V A L O R

Аватар пользователя
Phil Anselmo
Модератор Клуба любителей цветов
Сообщений: 1249
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 17:37
Дом: Кутузовская, 17 (корп.22)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Крылатское

Сообщение Phil Anselmo » 04 авг 2016, 18:11

ИринаК писал(а):Крепостное право по-большей части ничем не отличается от прописки - надо было вносить плату за пользование землёй и налоги (или отрабатывать их) по месту прикрепления, барин продавал/покупал имение менялся хозяин, а крестьяне этого даже не замечали.

Ага, а Гоголь с Мертвыми душами - это тоже часть информационной войны. В той части, где Чичиков покупал крестьян и "переселял" их на новые земли.
ТрехгорецЪ в изгнании

duke_R
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 28 июн 2014, 16:10
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Крылатское

Сообщение duke_R » 04 авг 2016, 18:19

ИринаК писал(а):
ИринаК писал(а):
duke_R писал(а):
ИринаК писал(а): Один негр президент - оправдывает продажу соплеменников в рабство ?


А вас не смущает, что в России рабство отменили лишь в 1861 году? Это не мешает России быть оплотом духовности?)

Рабства в России не было никогда.

Вы знаете, что такое крепостное право ? И в России (а не в Европе - откуда к нам его и занесло). И в разные периоды времени? И какой процент населения был в крепостной зависимости?


Вы знаете, что такое крепостное право ?
Да, я-то знаю, а вот вы несете околесицу, перепутав абсолютно все:
Торговля людьми продолжалась в России вплоть до февраля 1861 г. Правда, появляется формальный запрет продавать крепостных с разделением семей и без земли, а также ограничено право беспоместных дворян приобретать крепостных. Но эти запреты легко обходили на практике. Крестьян и дворовых покупали и продавали как и прежде, оптом и в розницу, но теперь в газетах такие объявления маскировали: вместо «продаётся крепостной человек» писалось «отпускается в наём», но все знали, что на самом деле имеется в виду. Телесные наказания крепостных получили чрезвычайно широкое распространение. Нередко такие наказания заканчивались смертью жертв, но помещики почти никогда не несли никакой ответственности за убийства и увечья своих слуг.
Короче, крестьяне имели высокий уровень прав и социальной защищенности на том уровне развития человеческой цивилизации(с)

В 1848 году крепостным разрешили приобретать недвижимость — до этого времени им было запрещено владеть любой собственностью. С одной стороны такое разрешение должно было стимулировать увеличение числа «капиталистых» крестьян, сумевших разбогатеть и в неволе, оживить экономическую жизнь в крепостной деревне. Однако этого не случилось. Указ разрешал крестьянам покупать недвижимость только на имя своего помещика. На практике это привело к злоупотреблениям, когда господа, пользуясь формальным правом, отнимали недвижимость у своих крепостных.


И какой процент населения был в крепостной зависимости?
К концу царствования Николая I доля помещичьих крепостных крестьян, по разным оценкам, сократилась до 35-45 %. Это поболе доли рабов в США, как вы догадываетесь.

И в России (а не в Европе - откуда к нам его и занесло).
Крепостное право занесено из Европы? То есть Алексеем Михайловичем? :bra_vo: А откуда конкретно, можно поинтересоваться? :sh_ok:

Аватар пользователя
JaLena
Сообщений: 2366
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 16:44
Дом: Чистяковой, 48 (корп.31)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: О политике, Путине и согражданах (в преддверии выборов 2016)

Сообщение JaLena » 04 авг 2016, 18:24

Гоголь - ладно, Пушкин молодой - тоже заблуждался, когда писал свою Деревню и Онегина.
Заговор - не иначе. ))
Глаза, можно сказать, раскрыли нам.

и да - помещица Салтыкова - образец гуманнейшего отношения к крепостным.
P R I N C E S S_ E L E N A
O F_ A V A L O R

Местный
"Борец со здравым смыслом", "Зануда года 2013", "Трололо 2014"
"Борец со здравым смыслом", "Зануда года 2013", "Трололо 2014"
Сообщений: 5263
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 17:17
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: О политике, Путине и согражданах (в преддверии выборов 2016)

Сообщение Местный » 04 авг 2016, 18:33

Вместо того чтобы переписывать из учебников, лучше петицию подпишите.


Вернуться в «Дискуссионный клуб (не модерируется)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей