открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Модератор: yulya-z

будем бороться за свои права или оставим все на самотек?

Опрос закончился 17 окт 2014, 09:37

1. УК НТ была выбрана законно - готов помогать
3
75%
2. УК НТ была выбрана не законно - поддерживаю 71 кв
1
25%
 
Всего голосов: 4

Аватар пользователя
Lioness
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 14:24
Дом: Кутузовская, 12 (корп.83)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение Lioness » 08 дек 2015, 23:16

Янка Флер писал(а):
Lioness писал(а):Лицензионное ДЕЛО от 02.04.15.
Лицензия от03.12.15 и она "пустая". Хотелось бы увидеть лицензию на дом 19


Не увидите. Таких не бывает. Лицензия выдается на право заниматься определенным видом деятельности, а не на право управления конкретным домом.


Верно.
На право управления конкретным домом необходимо подтверждение жилинспекции.



Латинка
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 13:52
Дом:

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение Латинка » 08 дек 2015, 23:52

Изложу свою суть понимания вопроса.
Случился прецедент-УК лишили лицензии, она может управлять лишь до даты проведения конкурса по УК. По хорошему собственники должны бы оперативно провести собрание и выбрать ту УК, которая им подходит и у которой есть лицензия.
В законе сказано- В течение 15 дней со дня получения уведомления от органа гос жил надзора об исключении сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта РФ, о прекращении действия лицензии, о ее аннулировании орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа управления таким домом.
НО следующим пунктом идет- В случае, если решение ОСС помещений в многоквартирном доме, о выборе способа управления таким домом не принято или не реализовано либо общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, проведение которого орган местного самоуправления обязан инициировать не проведено или не имело кворума, орган местного самоуправления в течение трех дней со дня проведения данного общего собрания или по истечении указанного в части 4 настоящей статьи срока обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации.
Т.е. то что собрание не проведено это вполне законно.
Далее приходит новая УК по конкурсу и рассылает платежки. И ,да, по закону собственник обязан заключит договор с новой УК, а не она с ним.
Но выходит загвоздка-прежняя УК подает в суд о незаконном лишении ее лицензии. И выигрывает. Но суд касается только 3участников-это Лицензионная комиссия,ГЖИ и УК, никак не собственников домов. И решение вступило в силу именно для них, т.е. с момента вступления решения в силу ГЖИ в определенный срок должна выдать прежней УК лицензию. Все.
Но законопослушный собственник то в чем виноват, он платил ЖКУ УК, которая выиграла конкурс и имеет лицензию.
По логике вещей прежняя УК, которая получила новую лицензию должна заново собрать ОСС, чтоб общим голованием выбрали ее.
Все , что я написала взяла из статей 161 и 200 ЖК РФ
Читаем статьи и пишем свои выводы, а то может я что-то не так поняла.

Реклама
Аватар пользователя
yulya-z
Модератор Кутузовская, 19, "Звезда ТВ 2013", "Ах, какая женщина... 2014"
Модератор Кутузовская, 19, "Звезда ТВ 2013", "Ах, какая женщина... 2014"
Сообщений: 7275
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:02
Дом: Кутузовская, 19 (корп.21)
О себе: Житель Трёхгорки
Контактная информация:

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение yulya-z » 09 дек 2015, 00:00

Lioness писал(а):Договор расторгается на тех условиях, которые прописаны в самом договоре

я не думаю, что юр. лица будут заключать договора на условиях расторжения в одностороннем порядке
вот нашла с водоканалом договор ( думаю это достаточно, что договор может быть расторгнут только в порядке установленном действующем законодательством...
Вложения
открытый конкурс - смена УК кутузовская 19  - IMG_8680.JPG
"Если твои противники перешли на личные оскорбления, будь уверен — твоя победа не за горами" © Энн Фрайн.
https://twitter.com/yulya711

Аватар пользователя
Lioness
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 14:24
Дом: Кутузовская, 12 (корп.83)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение Lioness » 09 дек 2015, 00:16

С 01.05-29.06.15 однозначно дома в управлении МУПа , преференция отменена датой изменений в законе - 29.06.15.
То есть, действия администрации в период 01.05 по текущий момент полностью законны, что подтверждено судом.
С 01.05-29.06.15 временная УК и конкурсы назначены. Право управлять без лицензии возникло только с 29.06.15 и до проведения конкурсов. До 29го конкурсы были проведены , приостановлены из -за жалоб.

Аватар пользователя
Lioness
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 14:24
Дом: Кутузовская, 12 (корп.83)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение Lioness » 09 дек 2015, 00:18

Этот листик с реквизитами ни к чему.

Аватар пользователя
yulya-z
Модератор Кутузовская, 19, "Звезда ТВ 2013", "Ах, какая женщина... 2014"
Модератор Кутузовская, 19, "Звезда ТВ 2013", "Ах, какая женщина... 2014"
Сообщений: 7275
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:02
Дом: Кутузовская, 19 (корп.21)
О себе: Житель Трёхгорки
Контактная информация:

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение yulya-z » 09 дек 2015, 00:23

Латинка почти все верно но суд все же признал организацию и проведения конкурса незаконным так как был не соблюден 255ФЗ

вот примерно так... очень часто поясняю...
3. В соответствии с п.1. ст. 7 Федеральный закон от 21.07.2014 № 255-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" Юридические лица, индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность по управлению многоквартирными домами, обязаны получить лицензию на ее осуществление до 1 мая 2015 года. После 1 мая 2015 года осуществление данной деятельности без лицензии не допускается.
Указанный закон подробно устанавливает процедуру выбора новой управляющей организации в связи с введением требований по лицензированию данного вида деятельности.
Согласно установленным требованиям ООО «Новая Трехгорка» обратилось с заявлением о выдаче лицензии в Главное управление МО «Государственная жилищная инспекция МО» 25.03.2015г. № 39ОБ-15357, т.е. до срока 01.04.2015г., после наступления которого орган местного самоуправления обязан уведомить собственников помещений в многоквартирном доме об отсутствии обращения лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность по управлению многоквартирным домом, с заявлением о предоставлении лицензии, либо об отказе в ее выдаче (п.4 ст. 7 № 255-ФЗ от 21.07.2014).
04.05.2015г. ООО «Новая Трехгорка» получено уведомление об отказе в предоставлении лицензии по формальному признаку – не раскрыта информация о поставщиках ресурсов по газоснабжению. Однако, в домах, находящихся под управлением ООО «Новая Трехгорка», газификация полностью отсутствует.
Отказ предоставить лицензию обжалован в судебном порядке. Обстоятельства отказа в предоставлении лицензии стали предметом разбирательства в Арбитражном суде Московской области, дело № А41-37964/2015, по результатам которого 21.09.2015г. вынесено Решение о признании незаконным решения Лицензионной комиссии Московской области по лицензированию деятельности по управлению многоквартирными домами об отказе в предоставлении лицензии ООО "Новая Трехгорка", изложенное в п. 3 протокола от 30.04.2015 года № 17 и обязанили выдать лицензию.
Постановлением Десятого арбитражного апелляционного суда от 18.11.2015 г. указанное решение оставлено без изменения и вступило в законную силу.
Администрация не уведомила собственников дома о факте отказа в выдаче лицензии управляющей организации ООО «Новая Трехгорка», и не созывал общее собрание собственников помещений в указанном многоквартирном доме.
В соответствии с п. 4 ст. 7 Федеральный закон от 21.07.2014 № 255-ФЗ (ред. от 29.06.2015) в течение пятнадцати дней орган местного самоуправления также обязан созвать собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа управления, а в случае, если решение о выборе способа управления не принято и (или) не реализовано или данное собрание не проведено, обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации и провести этот конкурс в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации в течение одного месяца со дня объявления о проведении этого конкурса.
Администрация грубо нарушила положения п. 4 ст. 7 Федерального закона №255-ФЗ, закрепляющие право собственников помещения на свободный выбор управляющей организации.

Еще раз возвращаюсь, лицензию выдали на основание весенних документов и положительное решение должно было быть еще на 1 мая - следовательно, что поменялось....
да если бы суд обязал принести в лицензионную комиссию пакет документов для того, что бы выдать лицензию в этом случае вы правы что нужно проводить ОСС но в нашем случае ОСС были проведены и они действующие и легитимные - ни кто в судах их не оспаривал
"Если твои противники перешли на личные оскорбления, будь уверен — твоя победа не за горами" © Энн Фрайн.
https://twitter.com/yulya711

Аватар пользователя
yulya-z
Модератор Кутузовская, 19, "Звезда ТВ 2013", "Ах, какая женщина... 2014"
Модератор Кутузовская, 19, "Звезда ТВ 2013", "Ах, какая женщина... 2014"
Сообщений: 7275
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:02
Дом: Кутузовская, 19 (корп.21)
О себе: Житель Трёхгорки
Контактная информация:

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение yulya-z » 09 дек 2015, 00:29

Lioness писал(а):С 01.05-29.06.15 однозначно дома в управлении МУПа , преференция отменена датой изменений в законе - 29.06.15.
То есть, действия администрации в период 01.05 по текущий момент полностью законны, что подтверждено судом.
С 01.05-29.06.15 временная УК и конкурсы назначены. Право управлять без лицензии возникло только с 29.06.15 и до проведения конкурсов. До 29го конкурсы были проведены , приостановлены из -за жалоб.

что то все так напутано....
каждый сам решает кому платить, а кому нет )
если та или иная компания права - в любом случае она свои деньги через суд соберет

знаю точно, что муп за май и июнь с меня взыскать не сможет так как есть решение суда...
"Если твои противники перешли на личные оскорбления, будь уверен — твоя победа не за горами" © Энн Фрайн.
https://twitter.com/yulya711

Аватар пользователя
Lioness
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 14:24
Дом: Кутузовская, 12 (корп.83)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение Lioness » 09 дек 2015, 00:45

Что за кусок, искового заявления или судебного решения...
Что за суд? Где решение ?

Аватар пользователя
mamba
Сообщений: 4521
Зарегистрирован: 29 май 2012, 02:49
Дом: Кутузовская, 25 (корп.47)

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение mamba » 09 дек 2015, 01:20

Lioness писал(а):С 01.05-29.06.15 однозначно дома в управлении МУПа , преференция отменена датой изменений в законе - 29.06.15.
То есть, действия администрации в период 01.05 по текущий момент полностью законны, что подтверждено судом.
С 01.05-29.06.15 временная УК и конкурсы назначены. Право управлять без лицензии возникло только с 29.06.15 и до проведения конкурсов. До 29го конкурсы были проведены , приостановлены из -за жалоб.

Читайте решение по делу, которое упоминает ваша любимая администрация.
Судом установлено, что оспариваемое решение опубликовано в газете «.....» от 30.05.2015 № (т.1, л.д.149).

Таким образом, оспариваемый нормативный акт издан уполномоченным органом в предусмотренной форме и опубликован в средствах массовой информации.

Более позднее опубликование оспариваемого решения не является основанием для признания его недействительным, однако, свидетельствует о том, что права и обязанности, вытекающие из данного решения, возникают с момента его опубликования.

Довод представителя администрации о более раннем опубликовании оспариваемого решения судом отклоняется, как не нашедший своего доказательственного подтверждения, поскольку распечатка с сайта не заверена. Кроме того, Устав городского поселения прямо предусматривает необходимость публикации правовых актов в печатном, а не электронном средстве массовой информации.


Вместе с тем, судом установлено, что Федеральным законом от 29 июня 2015 года N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены изменения в ст.7 Федерального закона N 255-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации", часть 4 ст.7 дополнена предложением следующего содержания: "При этом юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которые указаны в настоящей части и осуществляют предпринимательскую деятельность по управлению многоквартирными домами на день вступления в силу настоящего Федерального закона, не обратились в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий региональный государственный жилищный надзор, с заявлением о предоставлении лицензии на осуществление данной деятельности либо получили отказ в ее выдаче, надлежащим образом обязаны исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до наступления событий, указанных в части 3 статьи 200 Жилищного кодекса Российской Федерации".

Указанный Федеральный закон вступил в силу со дня официального опубликования (опубликован на Официальном интернет-портале правовой информации http://www.pravo.gov.ru - 30.06.2015).

Таким образом, с 30.06.2015 законодателем было установлено, что организации, которые осуществляют предпринимательскую деятельность по управлению многоквартирными домами на день вступления в силу настоящего Федерального закона и не получившие лицензию на 01.05.2015 обязаны исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до наступления событий, указанных в части 3 статьи 200 Жилищного кодекса Российской Федерации".

Статьей 200 ЖК РФ предусмотрены следующие основания:

1) возникновения в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса обязательств по управлению таким домом у управляющей организации, выбранной общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме или отобранной по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса;

2) возникновения обязательств по договору управления многоквартирным домом, заключенному управляющей организацией с товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) возникновения обязательств по договорам, указанным в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;

4) государственной регистрации товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.

Следовательно, с 30.06.2015 законодателем предусмотрены иные правовые последствия неполучения управляющей компанией лицензии, нежели выдача муниципальной преференции, а именно, те организации, которые на 30.06.2015 (момент вступления в силу вышеуказанного закона) осуществляют деятельность по управлению домами, продолжают ее осуществление до наступления оснований предусмотренных ст.200 ЖК РФ, даже при отсутствии у них соответствующей лицензии на 01.05.2015.

Таким образом, с указанной даты, оспариваемое решение Совета Депутатов в части предоставлению муниципальной преференции на управление домами, фактически находящимися в управление заявителей стало противоречить федеральному закону от 29 июня 2015 года N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

При этом, суд считает, что поскольку законодатель в принятом Федеральном законе №176-ФЗ предусмотрел возможность, при которой на момент вступления его в силу управление домами осуществляется организациями не имеющими лицензии, то деятельность данных организаций начиная с 01.05.2015 являлась правомерной. Указанные организации могли лишь в добровольном порядке отказаться от управления домами и передать их в управление временной компании, которой была предоставлена муниципальная преференция.


Особенно обратите внимание на последний абзац в цитате.
Рождённый брать давать не может.
---
Чак Норрис выложил facebook в twitter.

Аватар пользователя
canek884
Сообщений: 1931
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 14:25
Дом: Кутузовская, 21 (корп.20)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: открытый конкурс - смена УК (кутузовская 19)

Сообщение canek884 » 09 дек 2015, 09:37

mamba писал(а):Особенно обратите внимание на последний абзац в цитате.

открытый конкурс - смена УК кутузовская 19  - лицензия.jpg

mamba, означает ли что пора?
открытый конкурс - смена УК кутузовская 19  - Мани.jpg
открытый конкурс - смена УК кутузовская 19 - Мани.jpg (12.3 KiB) 828 просмотра


Вернуться в «Кутузовская, 19 (корп.21)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость