Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим проблему!

Северный ветер
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 06 май 2013, 13:14
Дом: Кутузовская, 74а (корп.38а)
О себе: Житель Трёхгорки

Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим проблему!

Сообщение Северный ветер » 24 июл 2014, 17:18

Уважаемые соседи!
Есть проблема – подмес горячей воды к питьевой (холодной), по стояку кухни начиная с квартиры 2

Начиная с «неранних» утренние часы из крана холодного водоснабжения начинает течь горячая вода. Видимо, включается посудомоечная машина и происходит подмес воды – частичное замещение холодной воды на горячую. Причина - в одной из квартир этого же стояка. Подмес может быть потому, что:
• Неверное подключение стиральной или посудомоечной машины к холодной и горячей воде.
• Неисправность смесителя, где вода может смешиваться через каверны в теле смесителя.
• Неправильное подключение бойлера.
• Неверно подключена душевая кабина.
• Неправильное использование гигиенического душа (это круто для кухни, даже круче, чем душевая кабина!).
В горячей воде применяются реагенты типа: полифосфаты АГ-4, силикат натрия, комплексы многоосновных органических фосфоновых кислот с ионами металлов, цинковые комплексонаты и т.д. Ни один бытовой фильтр с этими присадками не справится.
Наше здоровье и здоровье наших близких - в наших руках.

Что можно сделать реально:
1. Перекрываем холодную воду на стояке, затем открываем холодную воду на смесителе, если бежит вода (чего быть не должно, мы же отключили холодную воду на магистрали) то значит, подмес идёт из Вашей квартиры и надо искать причину у себя и устранять её.
2. Проверить состояние (при необходимости прочистить) аэраторов на кранах (так называемое ситечко, насаживаемые на излив). При плохом протоке давление горячей воды будет постепенно выдавливать холодную в стояк.
3. Проверить, что на водонагревателе запорные краны в закрытом положении.
4. Завести правило, что биде и гигиенические души с отдельным краном на ручке (у самого душа) – регулировочные краны после использования должны быть закрыты. Если в особенности на кухне таковые есть…
5. Проверить подключение посудомоечной машины. Если она подключена к горячей и холодной воде – необходим предохранительный обратный клапан.
6. Обратный клапан на входе холодной воды необходим и устраняет возможность её обратного тока, а, следовательно, и возможность подмеса (пережима) к ней горячей воды, в случае соединения горячего трубопровода с холодным внутри квартиры. Дело в том, что обычно давление горячей воды в доме превышает давление холодной, причём довольно значительно - в среднем на 2-3 атмосферы. Поэтому горячая вода, при соединении с холодной, начинает лихо выжимать её из трубопровода. При этом из кранов холодной воды пойдёт горячая сначала в квартире, где случился конфуз, затем на злополучном стояке, а через некоторое время и во всём несчастливом доме. Подобная неприятность частенько происходит с «однорукими» смесителями, у которых температура и напор воды регулируются одним рычагом. При не полностью закрытом кране и повёрнутой в сторону ручке, возможно соединение горячей и холодной воды напрямую.

Рекомендуемые способы борьбы с подмесом горячей воды в холодную:
1. Установка так называемых обратных клапанов в одной или нескольких квартирах. Разве что каждый у себя поставит обратные клапаны, тогда это локализует все проблемы с подмесом в отдельно взятых квартирах.
2. Произвести установку редукторов на холодную и горячую воду, чтобы выровнять давление у себя в квартире.
3. Есть проблема, которая заключается в том, что почти все смесители (одни больше, другие меньше) подтравливают воду, когда разница в давлении между горячей и холодной воды очень большая. Можно требовать эксплуатирующую организацию выровнять давления в стояках. Но обычно управляющая компания это обеспечивает.

Но есть и Федеральный закон N 416-ФЗ от 07.12.2011 (ред. от 28.06.2014) "О водоснабжении и водоотведении" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2014), который чётко разделяет питьевую и горячую воду. И конечно же, законными путями можно будет добиться исполнения закона. Жаль, если придётся это делать – для многих будет ненужная трата времени, а сделать всё равно придётся то же самое.

И основное - последите каждый сам за собой и своими сантехническими устройствами
•Есть сомнения? – вызывайте сантехника, пусть проверяет и консультирует.



Северный ветер
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 06 май 2013, 13:14
Дом: Кутузовская, 74а (корп.38а)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение Северный ветер » 25 июл 2014, 06:31

Поправка - по стояку, начиная с квартиры 5 (кухни однушек, выходящих на подъезд)

Реклама
Аватар пользователя
mutha
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:32
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение mutha » 25 июл 2014, 15:17

Нормальные люди сразу устанавливают обратные клапаны на входе горячей и холодной воды в квартире.

Решение (условное) - написать большим буквами на подъезде:

Соседи, пожалуйста, установите обратные клапаны на входе водонагревателей! Так вы сократите свои расходы на электричество и лишите удовольствия соседей по стояку, которые пользуются вашей горячей водой.

Северный ветер
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 06 май 2013, 13:14
Дом: Кутузовская, 74а (корп.38а)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение Северный ветер » 28 июл 2014, 06:42

Написали. Не очень большими буквами, но три раза.
Жаль, если придётся пойти по трудному пути. Но это всё равно придётся сделать.

Etti
Сообщений: 1708
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:57
Дом: Чистяковой, 42 (корп.33)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение Etti » 28 июл 2014, 09:29

mutha писал(а):Соседи, пожалуйста, установите обратные клапаны на входе водонагревателей! Так вы сократите свои расходы на электричество и лишите удовольствия соседей по стояку, которые пользуются вашей горячей водой.


Хм, я когда включаю водонагреватель - физически перекрываю горячий стояк. Объясните, как может выдавить воду из водонагревателя обратно в холодный стояк, даже если нет обратного клапана - в стояке давление в любом случае больше чем в квартире, не совсем понимаю?

Северный ветер
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 06 май 2013, 13:14
Дом: Кутузовская, 74а (корп.38а)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение Северный ветер » 28 июл 2014, 09:52

Хм. Хм. Хм.
А самостоятельно за 5 минут разобраться - даже не пытаемся?
Например, запросом в Яндексе и сразу же ссылка - http://www.yubil.ru/forum/index.php?topic=1727.0
Могу перевыложить, поможет?
Как же мы с более сложными вещами будем справляться - такими, как установка обратного клапана, например?
Если элементарные вопросы самостоятельно проработать не в силах?

Etti
Сообщений: 1708
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:57
Дом: Чистяковой, 42 (корп.33)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение Etti » 28 июл 2014, 10:11

Северный ветер писал(а):Хм. Хм. Хм.
А самостоятельно за 5 минут разобраться - даже не пытаемся?
Например, запросом в Яндексе и сразу же ссылка - http://www.yubil.ru/forum/index.php?topic=1727.0
Могу перевыложить, поможет?
Как же мы с более сложными вещами будем справляться - такими, как установка обратного клапана, например?
Если элементарные вопросы самостоятельно проработать не в силах?


Это ответ был мне? Если да - то кроме усмешек, по делу в нем ничего нет. Вы сами то можете в вопросе разобраться или только ссылки да текст вставлять в состоянии?
Повторюсь - как может выдавить теплую воду из бойлера назад в холодный стояк, пока в стояке есть давление воды, а горячий стояк физически перекрыт?

Аватар пользователя
Andy2k
Модератор Чистяковой, 40
Сообщений: 4756
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 10:23
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение Andy2k » 28 июл 2014, 10:20

Etti писал(а):Повторюсь - как может выдавить теплую воду из бойлера назад в холодный стояк, пока в стояке есть давление воды, а горячий стояк физически перекрыт?


Если перекрыт не выдавит.

Цитата: Lady от Пятница, 23.05.2014, 20:30:00
Lady писал(а):В случае, если из вашего крана, вместо холодной воды, бежит горячая и наоборот, то необходимо проверить как подключено сантехническое оборудование, посудомоечные, стиральные машины, и другие приборы в квартире, особенно если они были установлены (подключены) не специалистами, либо жильцы нарушают порядок их эксплуатации.
Обычно подмес происходит во всех квартирах по стояку, а его источник (причина) – в одной из квартир этого же стояка.

Основными причинами подмеса могут быть:
-Неверное подключение стиральной или посудомоечной машины к холодной и горячей воде;
-Неисправность смесителя, где вода может смешиваться через каверны в теле смесителя;
Неправильное использование гигиенического душа.
Неправильное подключение или эксплуатация бойлера;
- Неверно подключена душевая кабина;

Все перечисленное может происходить либо в Вашей квартире, либо в квартире Ваших соседей, а эффект подмеса дойдет до всех квартир по стояку.

Гигиенический душ.
Если Ваш гигиенический душ (биде) оборудован смесителем и лейкой с кнопочным пуском. Вы открываете смеситель, нажимаете кнопку пуска и пользуетесь лейкой. Закончив процедуру отпускаете кнопку и вешаете лейку на штангу не закрывая смеситель, идете заниматься делами. Вроде бы все хорошо, но смеситель то открыт. Через него смешивается холодная и горячая вода, которая попадает в систему. Например, когда верхний либо нижний сосед по стояку открывает кран с холодной водой, то водозабор холодной воды увеличивается, а давление в стояке холодного водоснабжения падает. Поэтому горячая вода выталкивает холодную воду через Ваш открытый смеситель гигиенического душа попадая в стояк холодной воды. В стояке холодной воды повышается не только температура, но и содержание микрофлоры, а это вредит и Вам и Вашим соседям. В данном случае подмес будет происходить до тех пор, пока не будет закрыт кран на гигиеническом душе.

Аналогичен подмес холодной воды в горячую, который понижает температуру горячего водоснабжения по стояку.

Порядок правильного использования гигиенического душа:
1)открыть смеситель гигиенического душа:
2)нажать кнопку пуска на лейке гигиенического душа;
3)провести гигиеническую процедуру;
4)отпустить кнопку пуска на лейке;
5)закрыть смеситель гигиенического душа.

Если смеситель гигиенического душа останется открытым, т.е. пункт № 5 не выполнен, через Ваши открытый смеситель гигиенического душа будет происходить подмес холодной воды в горячую и наоборот. В данном случае подмес будет происходить до тех пор, пока не будет закрыт указанный смеситель.

Бойлер (водонагреватель) и подмес воды

Если у Вас установлен бойлер (водонагреватель), то на его вводной трубе холодной воды и выводной трубе горячей воды соответственно должен быть установлены вводной и выводной краны.
При отсутствии горячей воды в доме и в случае эксплуатации бойлера необходимо:
1) закрыть отсекающий кран горячего водоснабжения квартиры;
2) открыть вводной и выводной краны бойлера;
3) включить бойлер в сеть электропитания.

Если кран не будет закрыт, т.е. пункт № 1 не выполнен, то горячей водой из Вашего бойлера, на изготовление которой к тому же затрачена электроэнергия, будете пользоваться не только Вы, но и Ваши соседи по стояку.

Для отключения бойлера необходимо выполнить действия в следующем порядке:
1)отключить бойлер от сети электропитания;
2)закрыть вводной и выводной краны бойлера;
3)открыть отсекающий кран горячего водоснабжения квартиры.

Если вводной и выводной краны бойлера останутся открытыми, т.е. пункт № 2 не выполнен, через Ваши открытые краны и бойлер будет происходить подмес холодной воды в горячую и наоборот. В данном случае подмес будет происходить до тех пор, пока не будет закрыты вводной и выводной краны бойлера.

Собственники помещений в своих квартирах должны заменить неисправные краны, подключить правильно сантехническое оборудование и машины, соблюдать порядок эксплуатации бойлеров и гигиенического душа. Определить ПОДМЕС в квартире достаточно просто.

Определение ПОДМЕСА в квартире

Провести проверку на наличие подмеса в Вашей квартире можно самостоятельно. Для этого закройте любой кран на вводе в квартиру (ХолоднойилиГорячей воды). На всех смесителях в квартире откройте кран соответственно той же воды (ХолоднойилиГорячей). Если вода не польется, то Ваши смесители не имеют дефектов и не являются причиной подмеса. В противном случае дефектный смеситель или деталь придется заменить.

Устранение ПОДМЕСА по стояку

Чтобы устранить проблему ПОДМЕСА необходимо установить ОБРАТНЫЕ КЛАПАНЫ после отсекающих кранов на вводах от стояков холодной и горячей воды. Смысл обратного клапана в недопущении обратного движения воды, и как следствие ПОДМЕСА воды в стояках, возникающего в результате разности давлений, а так же в результате неправильной эксплуатации бойлеров, гигиенических душей, неисправных смесителей, сантехнического оборудования и т.п.

RuslanN
Сообщений: 655
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 21:30
Дом:
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение RuslanN » 28 июл 2014, 10:27

Я вот пока тоже не увидел ответа на вопрос Etti. Соседи, обратите внимание на то, что в вопросе указано, что стояк горячей воды перекрыт. Откуда берется давление, которое обеспечивает подмес нагретой бойлером воды в стояк холодной воды? Поэтому не надо цитировать все сообещение, скопируйте только тот текст, в котором идет ответ на вопрос Etti.

P.S. если найдете этот ответ, то это будет значить, что с 1-го августа сего года у нас во всем доме на неделю будет идти подмес воды, потому что все включат бойлеры (при выключатых стояках горячей воды). За исключением тех, у кого стоят обратные клапаны.
------
G151

Северный ветер
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 06 май 2013, 13:14
Дом: Кутузовская, 74а (корп.38а)
О себе: Житель Трёхгорки

Re: Проблема - подмес горячей воды в холодную. Победим пробл

Сообщение Северный ветер » 28 июл 2014, 10:42

Так ответ написан чёрным по-русски, например, по ссылке, см. выше и ещё раз:
http://www.yubil.ru/forum/index.php?topic=1727.0
Если кто ссылку не в состоянии открыть и 3-4 минуты почитать её, то вот из ссылки кратко про бойлер:

Бойлер (водонагреватель) и подмес воды

Если у Вас установлен бойлер (водонагреватель), то на его вводной трубе холодной воды и выводной трубе горячей воды соответственно должен быть установлены вводной и выводной краны.
При отсутствии горячей воды в доме и в случае эксплуатации бойлера необходимо:
1) закрыть отсекающий кран горячего водоснабжения квартиры;
2) открыть вводной и выводной краны бойлера;
3) включить бойлер в сеть электропитания.

Если кран не будет закрыт, т.е. пункт № 1 не выполнен, то горячей водой из Вашего бойлера, на изготовление которой к тому же затрачена электроэнергия, будете пользоваться не только Вы, но и Ваши соседи по стояку.

Для отключения бойлера необходимо выполнить действия в следующем порядке:
1)отключить бойлер от сети электропитания;
2)закрыть вводной и выводной краны бойлера;
3)открыть отсекающий кран горячего водоснабжения квартиры.

Если вводной и выводной краны бойлера останутся открытыми, т.е. пункт № 2 не выполнен, через Ваши открытые краны и бойлер будет происходить подмес холодной воды в горячую и наоборот. В данном случае подмес будет происходить до тех пор, пока не будет закрыты вводной и выводной краны бойлера.

И мне - пофиг разбираться.
Просто буду делать как положено и добьюсь этого по своему стояку, как минимум.
А кто хочет умничать на уровне физики 6 класса - без меня, плиз. Я лучше "очередные усмешки" заготовлю пока.


Вернуться в «Кутузовская, 74а (корп.38а)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: YandexBot 3 и 2 гостей